contention au sol

[loreenax]

Bonjour,
Connaissez vous la contention au sol (pour des ados)? est ce une technique courante?

[max]

ah oui, super courant : on se met à cinq sur un ado, on lui appuie sur la nuque avec un genou, le second lui écrase la cage thoracique, deux autres maintiennent les bras et les jambes et le 5ème donne des coups de pieds sur ce qui dépasse....et après, on postule dans des milices d'extrème droite ou on se revendique casseur dans une manif anti-CPE !!!
rien trouver d'autre que l'humour noir pour répondre à ce post : la contention n'est pas, ne doit pas être et ne sera jamais une technique éducative. La contention au sol m'apparait plus comme une méthode policière ou psychiatrique que comme un sujet à aborder sur un forum d'éduc. Passe ton chemin !

[magali]

allons Max... je comprends ta colère mais il est possible que au sein d'une institution Loreenax ait assisté à une "contention au sol" et qu'on lui ait expliqué que c'était une méthode éducative genre :"tu vois loreenax c'est cela être "contenant" chez l'éduc"! alors bon loreenax la contention au sol est quelques choses qui est hors cadre du domaine éducatif ok

[nadege]

quelle hypocrisie chez max, malheureusement dans le foyer qui m'emploie, je bosse avec des ados qui agresse physiquement les adultes a coup de balai ou d'ames blanches ce n'est pas courant mais ca arrive , alors la contention existe et est pratiqué pour calmer et stopper les agresseurs et surtout proteger les autres usagers, en attendant l'arrivee eventuelles de la police ou du samu, c'est toi qui devrait passer ton chemin et ouvrir tes yeux, quan dton collegues se fera tabasser et roué de coups au sol tu le regarderas tu diras a ses agresseurs qu'il ne faut pas faire cela c'est interdit par la loi et qu'il risque une peine d'emprisonnement et ou une amende avec des ados qui ont des casiers bien remplis et un aussi grand respect pour les adultes et un seuil de tolerance frisant le -54. lorenax n'a jamais parler de technique educative mais de technique tout simplement. je sais pas ou tu bosse max mais il y a d'autres endroit ou la viloence des usagers nevers les adultes existent encore et ou les tutelles ne font pas grand chose.

[XxX]

Tu peux aussi t'abstenir de donner des coups de pieds, et tout simplement contenir l'enfant pour le calmer, voire le rassurer, le tenir sans lui faire mal, et lui parler tout doucement pour l'apaiser, et une fois qu'il est calme, attendre son accord pour le lâcher, parfois c'est lui-même qui souhaite que tu continues à le tenir pendant un moment.

Ou alors, on ne doit pas parler de la même technique, ou des mêmes enfants, ou des mêmes éducateurs.

[loreenax]

Pour Max, meme si ton message est emprunt d'agressivité, quelque part ca me rassure, je me dis que je ne suis pas toute seule à trouver cette pratique (technique n'était peut etre pas le bon terme)abusive.
Si j'ai posé cette question sur le forum c'est qu'a un entretien d'embauche on m'a demandé si je l'avais déjà fait si ca ne me faisait pas peur...comme si c'était qqch de courant.Ca m'a étonné parce que je pense que cette pratique doit etre pour les cas d'extreme urgence , de dangerosité de la personne ect...
Alors NON Max je ne passe pas mon chemin, je crois que faire l'autruche n'a jamais rien résolu , et mieux vaut en parler !

[lore]

Ah oui Max tes positions éducatives t'honorent mais pourtant ces pratiques existent et sont pratiquées par des Es diplômés alors il faut bien en parler pour que quelque chose se passe dans ces institutions et dans la tête des éducs. je bosse dans un institut de rééducation où ces "techniques" sont pratiquées sur des jeunes ayant des trobles du comportement! Et encore d'après les services généraux elles sont moins courantes qu'avant depuis un enquête de la DDASS. Seulement à mon sens vu que la plupart des éducs de la boite y ont eu recours ils n'ont fait que défendre leur collègue.Personne n'a vraiment eu le courage de dire oui cela existe, oui les enfants ont mal pendant ces contentions, une seule éducatrice a desapprouvé cette pratique, elle a dit que ça existait mais apparement elle l'a payé cher car ces chers collègues de groupe ont tout fait pour la pousser dehors en mettant à mal toutes ses interventions auprès des jeunes, ils ont réussi à la faire douter tous les personnes des services généraux le confient lors des discussions informelles. Un éduc est encore mis en cause concernant ses pratiques par un ancien jeune mais rien ne bouge là encore. Je n'ai pas la possibilité de perdre mon travail, je n'ai pas été formée en France , je ne connais que peu les façons de mener une enquête dans le social mais je peux te dire que c'est pas toujours simple à vivre ni à faire arrêter, je ne comprends pas non plus que des éducs avec de telles pratiques puissent exercer sans aucune sanction.

[max]

merci Lore
rassuré de voir que ce qui se pratique n'est pas ce qu'il faut cautionner et que derrière la politique du "y'a pas l'choix" on garde le choix de se questionner.
ON A TOUJOURS LE CHOIX ! meme et surtout celui de n'etre pas d'accord, de s'indigner, de refuser de supporter l'insupportable et, si on ne peut pas faire changer les choses, on peut changer soi-meme, de boulot, de collègues, de contexte d'intervention, pour rester en phase avec soi-meme et avec ses conceptions du travail E-DU-CA-TIF, je le repete et je le martèle. Quand les institutions qui cautionnent ces pratiques ne trouveront plus d'éduc pour les commettre, elles se questionneront certainement sur les conditions de prise en charge qu'elles proposent.
Accepter de faire, de voir ou de participer à l'inacceptable, c'est une façon de le cautionner. Je suis pas Jean Moulin, mais si on perd notre ame d'éduc dans le boulot, on fait perdre son ame au boulot en lui-meme.
Et non, je ne me voile pas la face, mais j'appelle à la vigilance et à une forme de résistance.

et spéciale dédicace pour nadege : "hypocrisie = défaut qui consiste à dissimuler sa véritable personnalité et à affecter des opinions que l'on a pas"(petit robert, un ami qui vous veut du bien). Garde tes jugements : on ne se connait pas, j'espère qu'on ne se connaitra pas, et j'ai ma conscience pour moi.
Pour ceux qui ont vu dela "colère",de l'" agressivité" dans mon précédent post, oui, je confesse, le sujet m'a faché... Hypocrisie, certainement pas!!

[kat]

Nadège,
Lorsque les jeunes passent facilement à l'acte sur les adultes, je pense qu'il est du devoir de l'équipe éducative de se questionner sur la prise en charge proposée aux adolescents...
Je travaille depuis longtemps avec des ados, et malgré un potentiel violent pour certains d'entre eux, c'est notre travail de leur faire verbaliser ce qui leur pose problème, ceci afin d'évier les passages à l'acte.
Il m'est arrivé de voir des collègues "contenir" un jeune, sans spour autant être violent, c'était juste de la contention physique, face à un adolescent qui était complètement fermé au dialogue, et qui risquait de se mettre en danger, et de mettre en danger les autres.
Je pense qu'il existe une multitude de solution intermédiaires, avant d'en arriver là, pour désamorcer la crise. La contentiion doit rester la solution lorsque on a tout essayé, et que rien n'a marché...
Max, je pense qu'il ne faut pas se hater de juger les éducateurs confrontés à ce genre de situation. On peut parfois être en difficulté, et choisir la seule solution qui se présente à nous. L'environnement institutionnel joue beaucoup à mon sens...

[nadege]

bonjour kat
tout a fait d'accord avec toi kat,cela reste toujours la solution extreme de protection et non une pratique courante heureusement, je suis ravie de voir qu'il y en a qui comprenne. Danc ces cas extreme il y e toujours un retour a effectuer aussi bien pour le professionnel que l'usager sur le pourquoi du comment etc...il y a toujours la solution de ne pas contenir et de separer deux jeunes qui se battent en parlant mais bon en attendant ils se font mal, trop mal parfois.
et speciale dedicace a max from nowhere......on a le choix d'intervenir ou non physiquement pour la securité des usagers et des adultes. malheureusement dans l'institution ou je bosse la violence existe. Je travaille dans un foyer pjj et toi ou bosses tu.