d'ailleurs le BEATEP est reconnu dans une convention collective (si vous ne trouvez pas les textes, regardez la CC51 des associations privées : reconnu comme niveau IV (pour répondre à la question de Mélie). regarder dans la CC51 ou CC66.
je fais un remplacement de moniteur educateur dans une pension de famille (familles monoparentales, célibataires...ppulation en difficulté, alcooliques...)payé coef 323 de la convention collective. mais Jérémy connait des BEATEP en cdi..donc tout est possible..j'ai aussi une licence sciences de l'éducation... ça favorise aussi les chances d'embauche même pour un poste de ME.
mes actions ; accueil, surveillance locaux et résidants, projets d'animation (sorties), suivi administratif..vie quotidienne (ménage, courses)..je suis là surtout pour instaurer un lien social.
je crois aussi que vous , le ME vous avez aussi des possibilités d'emploi dans le secteur animation, tout comme nous dans le secteur social...jeveux dire que c'est partagé.
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ME avec BEATEP
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alex
Re: ME avec BEATEP
la (petite) générosité des employeurs existe grâce à des conventions collectives 51, 66, des centres sociaux et médico-sociaux....bien-sûr avec le beatep tu est en concurrence avec ME....depuis la nuit des temps ce sont des diplômes qui étaient toujours en concurrence comme DEES et DEFA. faut savoir que ME et DEES, souvent sont plus reconnus..mais bon, avec les conventions qui nous protègent désormais on est "employable", beatep à minima.
si tu veux vraiment avoir toutes les informations concernant les secteurs d'emploi d'animation, et toutes les conventions..51,66 etc.je te renvoie sur un ouvrage très précis que j'ai acheté en 2004 (à voir si une nouvelle édition est sortie dans les librairies);
c'est éditions ASH prix 15€50
ASH étudiants, Métier d'animateur secteur social et médico-social de Alain Langlacé
filière animation. il est orange et très complet je te le recommande vivement.tu peux passer l'info au forum animateur, pour replacer quand - même les sujets dans leur contexte.merci.ils parlent aussi des différentes formations d'animation.
si tu veux vraiment avoir toutes les informations concernant les secteurs d'emploi d'animation, et toutes les conventions..51,66 etc.je te renvoie sur un ouvrage très précis que j'ai acheté en 2004 (à voir si une nouvelle édition est sortie dans les librairies);
c'est éditions ASH prix 15€50
ASH étudiants, Métier d'animateur secteur social et médico-social de Alain Langlacé
filière animation. il est orange et très complet je te le recommande vivement.tu peux passer l'info au forum animateur, pour replacer quand - même les sujets dans leur contexte.merci.ils parlent aussi des différentes formations d'animation.
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Mélie
Re: ME avec BEATEP
Merci Alex pour l'info au sujet du bouquin.
Je sais que le BEATEP est de niveau IV etje suis en remplacement actuellement sur un poste de ME grâce à lui. Mais c'est effectivement les textes que j'aimerais lire.
Là où je bosse, il y a aussi une "Beatepienne" embauchée en CDI.
Je sais que le BEATEP est de niveau IV etje suis en remplacement actuellement sur un poste de ME grâce à lui. Mais c'est effectivement les textes que j'aimerais lire.
Là où je bosse, il y a aussi une "Beatepienne" embauchée en CDI.
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El
Re: ME avec BEATEP
Je pense que "chacun a sa place" mais qu'il ne faut pas tout mélanger, heureusement que les équipes sont pluridisciplinaires, sinon, ça serait bien galère pour les personnes dont nous nous occupons. Néanmoins, le brevet d'animation à la base (je ne connais pas bien le contenu de la formation et si vous pouvez me l'indiquer, ça m'éviterait peut être des boulettes, j'irai me renseigner, ça y est c'est fait) vous enseigne des techniques pour mettre en place des activités socio culturelles, sportives etc... je n'ai jamais dit que vous ne pouviez pas bosser dans l'éducation spécialisée, j'ai dit qu'à mon avis une personne formée avec un BEATEP n'a pas les mêmes compétences qu'un ME même si dans votre emploi vous pouvez être amenés à créer des liens et que nous pouvons être amenés à mettre en place des activités. je pense que les dimensions et objectifs peuvent diverger...je vous indique tout de même qu'il arrive que des établissements nous donnent des postes d'éduc spé, mais le diplôme n'est pas équivalent...les responsabilités non plus.
tout ça pour dire que même si vous travaillez avec votre BEATEP sur des postes de ME au départ, ça n'est peut être pas dans cette optique que vous avez choisi votre formation. Après les fonctions peuvent vous plaire, c'est légitime...mais quand vous cherchez du boulot, vous ne vous dites pas "tiens j'ai un BEATEP je vais postuler à un poste de ME" si?
Alex quand tu parles de vie quotidienne (course et ménage), est ce toi qui le fait, ou accompagne tu les personnes? dans votre formation avez vous des cours de psycho? je suis désolée de rester si perplexe, mais bon...il me semble aussi que le durée de la formation n'est pas la même.
Mélie je crois que tu n'as pas bien interprété mes propos, heureusement que la reconversion est possible mais avoue que les tâches ne sont pas les mêmes entre BEATEP et ME.je ne dis pas que tu ne peux pas travailler dna sl'éducation spécialisée mais tu n'as pas une formation spécifique de ME, je pense qu'il ne faut faire l'amalgame.J'ai simplement dit que si un employeur embauche un BEATEP et lui donne un poste de ME cela lui appartient, je n'ai pas dit que tu ne pouvais pas travailler dans l'ES... certainement que tu avais mal lu. voilà.
tout ça pour dire que même si vous travaillez avec votre BEATEP sur des postes de ME au départ, ça n'est peut être pas dans cette optique que vous avez choisi votre formation. Après les fonctions peuvent vous plaire, c'est légitime...mais quand vous cherchez du boulot, vous ne vous dites pas "tiens j'ai un BEATEP je vais postuler à un poste de ME" si?
Alex quand tu parles de vie quotidienne (course et ménage), est ce toi qui le fait, ou accompagne tu les personnes? dans votre formation avez vous des cours de psycho? je suis désolée de rester si perplexe, mais bon...il me semble aussi que le durée de la formation n'est pas la même.
Mélie je crois que tu n'as pas bien interprété mes propos, heureusement que la reconversion est possible mais avoue que les tâches ne sont pas les mêmes entre BEATEP et ME.je ne dis pas que tu ne peux pas travailler dna sl'éducation spécialisée mais tu n'as pas une formation spécifique de ME, je pense qu'il ne faut faire l'amalgame.J'ai simplement dit que si un employeur embauche un BEATEP et lui donne un poste de ME cela lui appartient, je n'ai pas dit que tu ne pouvais pas travailler dans l'ES... certainement que tu avais mal lu. voilà.
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Mélie
Re: ME avec BEATEP
El, c'est vrai que je me suis un peu emballée et je te remercie d'avoir été plus complète dans ton dernier mess.
Mais c'est souvent ce qui ressort dans les conversations ou dans les mess.
Je le constate aussi dans les discussions entre ME et ES.
Pour répondre à ta question : "vous ne vous dites pas "tiens j'ai un BEATEP je vais postuler à un poste de ME"" et bien si.
Le BEATEP, même si les contenus ne sont pas les mêmes (pas de psycho, mais dévellopement del'enfant oui par ex)et la durée de formation (entre 9 mois et presque 2 ans pour certains, d'autant qu'avec le BPJPS maintenant ça change, c'est encore plus dur et plus complet, mais je ne connais pas bien le système) non plus, permet d'avoir un niveau IV (c'est le cas de ME je crois).
(pas tés claire ma phrase précédente,les parenthèses sont un peu longues,désolée)
Les annonces qui demandent un BEATEP ou un ME pour le même poste sont assez rares, donc oui je postule quand on demande un ME dans une structure.
Et puis une fois sur place,les tâches qu'on demande à un BEATEP sont les mêmes que pour un ME, comme c'est souvent le cas pour les ME qui ont au final les mêmes fonctions et les mêmes responsabiltés qu'un ES.
C'est sûr que quand j'ai fait ma formation BEATEP, c'est de l'animation que je voulais faire et qu'à cette époque, je n'aurais pas voulu être éduc, avec le temps, mes objectifs professionnels ont changé et le BEATEP est une bonne passerelle.
Je suis complétement consciente de mes lacunes mais c'est + d'un point de vue institutionnel qu'éducatif que j'ai des manques.
Ce qui me dérange, et c'est partout pareil, c'est qu'à partir du moment ou une personne a un diplôme en poche il estime souvent qu'il n'y a que lui qui soit compétent.
Je vois certaines de mes collègues par exemple qui,lorsque je les aies rencontrées, se sont présentées commme "Machine Truc, éducatrice spécialisée diplômée"
Je trouve ça trés méprisant. C'est une façon de te remettre "à ta place"
Tout ça pour dire que je démarre un peu au quart de tour sur ce type de sujet.
Et que j'ai peut-être une vision utopique du monde de travail.
En tout cas, El, je te remercie d'avoir répondu de cette manière.Je vois tellement de mess ou chacun reprend ce que dit l'autre pour l'attaquer sur l'endroit où il a placé sa virgule ou interpréte chaque mot à tort et à travers.
Merci, c'est comme ça qu'on échange et si on échange, on avance
:chine: :chine: :chine:
Mais c'est souvent ce qui ressort dans les conversations ou dans les mess.
Je le constate aussi dans les discussions entre ME et ES.
Pour répondre à ta question : "vous ne vous dites pas "tiens j'ai un BEATEP je vais postuler à un poste de ME"" et bien si.
Le BEATEP, même si les contenus ne sont pas les mêmes (pas de psycho, mais dévellopement del'enfant oui par ex)et la durée de formation (entre 9 mois et presque 2 ans pour certains, d'autant qu'avec le BPJPS maintenant ça change, c'est encore plus dur et plus complet, mais je ne connais pas bien le système) non plus, permet d'avoir un niveau IV (c'est le cas de ME je crois).
(pas tés claire ma phrase précédente,les parenthèses sont un peu longues,désolée)
Les annonces qui demandent un BEATEP ou un ME pour le même poste sont assez rares, donc oui je postule quand on demande un ME dans une structure.
Et puis une fois sur place,les tâches qu'on demande à un BEATEP sont les mêmes que pour un ME, comme c'est souvent le cas pour les ME qui ont au final les mêmes fonctions et les mêmes responsabiltés qu'un ES.
C'est sûr que quand j'ai fait ma formation BEATEP, c'est de l'animation que je voulais faire et qu'à cette époque, je n'aurais pas voulu être éduc, avec le temps, mes objectifs professionnels ont changé et le BEATEP est une bonne passerelle.
Je suis complétement consciente de mes lacunes mais c'est + d'un point de vue institutionnel qu'éducatif que j'ai des manques.
Ce qui me dérange, et c'est partout pareil, c'est qu'à partir du moment ou une personne a un diplôme en poche il estime souvent qu'il n'y a que lui qui soit compétent.
Je vois certaines de mes collègues par exemple qui,lorsque je les aies rencontrées, se sont présentées commme "Machine Truc, éducatrice spécialisée diplômée"
Je trouve ça trés méprisant. C'est une façon de te remettre "à ta place"
Tout ça pour dire que je démarre un peu au quart de tour sur ce type de sujet.
Et que j'ai peut-être une vision utopique du monde de travail.
En tout cas, El, je te remercie d'avoir répondu de cette manière.Je vois tellement de mess ou chacun reprend ce que dit l'autre pour l'attaquer sur l'endroit où il a placé sa virgule ou interpréte chaque mot à tort et à travers.
Merci, c'est comme ça qu'on échange et si on échange, on avance
:chine: :chine: :chine:
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El
Re: ME avec BEATEP
Bonjour Mélie, sur la fin de ton message tu marques un grand point, oui effectivement les gens s'attaquent plus qu'ils échangent... nous prouvons que nous pouvons échanger et surtout essayer de comprendre ce que les autres vivent et pensent :th) enfin moi c'est pour ça que je viens sur ce forum, pour échanger... grâce à ton explication (merci) je comprends un peu mieux ce qui se passe sur le marché de l'emploi !!!mais je crois que chacun a ses chances et qu'il a ses atouts propres que d'autres n'ont pas (j'ai rencontré des ME et ES professionnels à te dégoûter de faire ce métier...) et comme chaque être humain a des objectifs et des ambitions différents qu'il cultive avec sa personnalité, il évolue et c'est tant mieux, sinon, la vie serait mortelle.
j'ai très bien senti que ce genre de sujet t'agaçait un temps soit peu et comme tu dis, ça va nous faire avancer. Au final, si tu postules pour être ME c'est que des gens t'ont donné le goût du métier, c'est positif et que peut être un employeur t'offrira t'il la possibilité de faire la formation en cours d'emploi.
Moi même diplômée,j'ai du mal à me dire que je suis ME, je me sens professionnelle, mais pas suffisamment expérimentée dans le métier (normal, j'ai pas encore commencé, j'ai pris quelques mois de vacances histoire de... :lol2: [non en fait je n'avais pas de poste :crying: ]. les ES sont aussi très méprisants avec les ME, mais je dirais aussi que ça dépend des personnalités. Le secteur social offre des opportunités dans le domaine de la formation professionnelle, et il me semble judicieux de les exploiter.
pour revenir aux activités, tu vois moi si demain je dois monter une activité avec un groupe, je pense que j'aurai sûrement moins de champs d'action que toi, parce que je n'ai appris que deux pratiques (heureusement que j'ai un peu d'imagination et quelques loisirs pour relever ce manque) mais je crois aussi qu'il ne faut pas oublier le bien être des personnes à qui ces actions sont destinées.
Il est vrai que dans notre formation, nous abordons beaucoup de théorie en psychologie, mais à mon avis entre terrain et théorie, il existe un gouffre. nos constats devront être étayés par une équipe pluridisciplinaire et le dialogue qui servira à l'échange des idées.
Et puis, oui, nous avons le même niveau d'étude IV et effectivement il n'est pas rare qu'un chef de servive confie les tâches d'un ES à un ME, remarque dans les annonces, il est souvent écrit "recherchons ES ou ME" et que je postule dans l'espoir d'être conviée à un entretien.
Mélie, j'espère que tu trouveras ton bonheur et que nous allons continuer à échanger nos idées, ça serait très sympa.
Merci
j'ai très bien senti que ce genre de sujet t'agaçait un temps soit peu et comme tu dis, ça va nous faire avancer. Au final, si tu postules pour être ME c'est que des gens t'ont donné le goût du métier, c'est positif et que peut être un employeur t'offrira t'il la possibilité de faire la formation en cours d'emploi.
Moi même diplômée,j'ai du mal à me dire que je suis ME, je me sens professionnelle, mais pas suffisamment expérimentée dans le métier (normal, j'ai pas encore commencé, j'ai pris quelques mois de vacances histoire de... :lol2: [non en fait je n'avais pas de poste :crying: ]. les ES sont aussi très méprisants avec les ME, mais je dirais aussi que ça dépend des personnalités. Le secteur social offre des opportunités dans le domaine de la formation professionnelle, et il me semble judicieux de les exploiter.
pour revenir aux activités, tu vois moi si demain je dois monter une activité avec un groupe, je pense que j'aurai sûrement moins de champs d'action que toi, parce que je n'ai appris que deux pratiques (heureusement que j'ai un peu d'imagination et quelques loisirs pour relever ce manque) mais je crois aussi qu'il ne faut pas oublier le bien être des personnes à qui ces actions sont destinées.
Il est vrai que dans notre formation, nous abordons beaucoup de théorie en psychologie, mais à mon avis entre terrain et théorie, il existe un gouffre. nos constats devront être étayés par une équipe pluridisciplinaire et le dialogue qui servira à l'échange des idées.
Et puis, oui, nous avons le même niveau d'étude IV et effectivement il n'est pas rare qu'un chef de servive confie les tâches d'un ES à un ME, remarque dans les annonces, il est souvent écrit "recherchons ES ou ME" et que je postule dans l'espoir d'être conviée à un entretien.
Mélie, j'espère que tu trouveras ton bonheur et que nous allons continuer à échanger nos idées, ça serait très sympa.
Merci
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stéph
Re: ME avec BEATEP
Salut, selon le magazine capital, les métiers qui auront le plus de succés dans les années à venir, le metier d'animateur socio culturel arrive dans le haut du classement, par contre là ou je me fais du soucis c'est davantage vers le métiers de moniteur éducateur qui n'a plus raison d'être, il suffit d'observer le marché du travail,c'est un bon indice.
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Mélie
Re: ME avec BEATEP
Oui, je pense que nous serons amenées à nous retrouver sur ce forum.
Encore une fois, ça fait vraiment du bien de pouvoir discuter sans que ça ne se termine en "ce que je pense vaut mieux que ce que tu penses"
:+:
Bon courage à toi dans tes recherches El.
Encore une fois, ça fait vraiment du bien de pouvoir discuter sans que ça ne se termine en "ce que je pense vaut mieux que ce que tu penses"
:+:
Bon courage à toi dans tes recherches El.
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El
Re: ME avec BEATEP
Je te remercie Mélie, bon courage à toi aussi pour la suite...
Stéph, je vois depuis plusieurs jours des messages qui disent que les ME vont disparaître !! laissez nous un peu rigoler, et sur le marché du travail, il y a encore beaucoup d'annonces qui prônent le ME, alors bon, quand le moment sera venu nous aviserons en attendant nous faisons notre travail et nos preuves dans les institutions. défendons nos métiers respectifs qui ont tous le droit de perdurer au sein des établissements.
Stéph, je vois depuis plusieurs jours des messages qui disent que les ME vont disparaître !! laissez nous un peu rigoler, et sur le marché du travail, il y a encore beaucoup d'annonces qui prônent le ME, alors bon, quand le moment sera venu nous aviserons en attendant nous faisons notre travail et nos preuves dans les institutions. défendons nos métiers respectifs qui ont tous le droit de perdurer au sein des établissements.
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Jé42
Re: ME avec BEATEP
Bonjour a tous et toutes,
je constate sans suprise que le sujet fait debat. C tres interessant. Je me permet de vous donner mon avis, je me sens concerné.
Voila, je suis diplomé BEATEP depuis 2001.j'ai travaillé 4 ans avec ce diplome, c a dire, en tant qu'Animateur Professionel, responsable de diverses actions et secteurs en tant que Permanent au sein de structures type Centre Sociaux.
Au cours de ces année de travail, j'avais tissé des liens partenarial avec les association d'educateur type "AGASEF" qui "patrouillait" deja depuis bien d années sur les quartier de ces Centre Sociaux....donc il netai pa question pr moi, pr ma structure, pr nous pauvre petit aniamteur d'aller marcher sur les plates bandes des Educ de rue.Je nen ai jamais eu envie, car il me semblait que nos action etait complementaire.Par contre jai travaillé avec les educ de terrain de maniere a promouvoir et valorisé mon travail dAnimateur aupres des educ...ce ki netai pa une tache facile, car trop de divergeance sur lapplication et lapproche envers les public communs que nous avions.bref
Depuis, dans loptik de devenir ME, jai postuler pr des remplacement (histoire de voir et connaitre un mini ce milieu) dasn des MECS. Jhabite la region stephanoise et la tache na pa été facile car jai eu une seule reponse favorable qui ma permi de decouvrir ce job durant 2 ans durant d remplacememnts ponctuel.Toutes les autres strucutre mon repondu par courier pr mindiquer qu'il nembauchait que d persone qualifié de ME ou ES.C e ke je trouve evidement respectable.Chacun son job, ses competences.
Je dis cela et je tien ce discours dautant plus que je me sui lancé dans une formation ME et que aujourdhui en 2 eme année, je peux dire, affirer qu'apres avoir vecu et travailler dans les 2 contexte BEATEP ET ME, ce sont d metiers complementaire.Il ne sagit pa tout a fé de la mm chose et les competence requise reste et demeure bien specifique. Les contenus de formation sont plus generaliste en tant que BEATEP sur les aspect psycho, plus poussé en tant ke ME...les differente approches des handicap des difficulté sont traité plus en detail et plus dans un soucis daccompagnement educatif etroit avec les personnes en tant que ME....alors que les BEATEP reside dans un accompagnement social global, generaliste qui a juste pr but de faire venir du monde sur la structure!!! attention c une difference fondamentale!!!
bref, tout ca pr eclairer ceux qui pense que ME et BEATEP se valent.Ben moi qui ai fait et travaille avec les 2 je di que le beatep est un plus evidement pr ceux qui veulent sengager ds un formation ME. Mai ce nest en rien comparable. Chacun sa place, c mieu.Beatep=Animation-Animateur, ME= Accompagnement Educatif, voir educateur.
De plus je tiens ce discours car commme tous le monde, jen ai bavé pr avoir les different concours, aussi bien en beatep quen ME, donc respect svp.
voila, jespere vous avoir eclairer, merci de votre attention a plus
je constate sans suprise que le sujet fait debat. C tres interessant. Je me permet de vous donner mon avis, je me sens concerné.
Voila, je suis diplomé BEATEP depuis 2001.j'ai travaillé 4 ans avec ce diplome, c a dire, en tant qu'Animateur Professionel, responsable de diverses actions et secteurs en tant que Permanent au sein de structures type Centre Sociaux.
Au cours de ces année de travail, j'avais tissé des liens partenarial avec les association d'educateur type "AGASEF" qui "patrouillait" deja depuis bien d années sur les quartier de ces Centre Sociaux....donc il netai pa question pr moi, pr ma structure, pr nous pauvre petit aniamteur d'aller marcher sur les plates bandes des Educ de rue.Je nen ai jamais eu envie, car il me semblait que nos action etait complementaire.Par contre jai travaillé avec les educ de terrain de maniere a promouvoir et valorisé mon travail dAnimateur aupres des educ...ce ki netai pa une tache facile, car trop de divergeance sur lapplication et lapproche envers les public communs que nous avions.bref
Depuis, dans loptik de devenir ME, jai postuler pr des remplacement (histoire de voir et connaitre un mini ce milieu) dasn des MECS. Jhabite la region stephanoise et la tache na pa été facile car jai eu une seule reponse favorable qui ma permi de decouvrir ce job durant 2 ans durant d remplacememnts ponctuel.Toutes les autres strucutre mon repondu par courier pr mindiquer qu'il nembauchait que d persone qualifié de ME ou ES.C e ke je trouve evidement respectable.Chacun son job, ses competences.
Je dis cela et je tien ce discours dautant plus que je me sui lancé dans une formation ME et que aujourdhui en 2 eme année, je peux dire, affirer qu'apres avoir vecu et travailler dans les 2 contexte BEATEP ET ME, ce sont d metiers complementaire.Il ne sagit pa tout a fé de la mm chose et les competence requise reste et demeure bien specifique. Les contenus de formation sont plus generaliste en tant que BEATEP sur les aspect psycho, plus poussé en tant ke ME...les differente approches des handicap des difficulté sont traité plus en detail et plus dans un soucis daccompagnement educatif etroit avec les personnes en tant que ME....alors que les BEATEP reside dans un accompagnement social global, generaliste qui a juste pr but de faire venir du monde sur la structure!!! attention c une difference fondamentale!!!
bref, tout ca pr eclairer ceux qui pense que ME et BEATEP se valent.Ben moi qui ai fait et travaille avec les 2 je di que le beatep est un plus evidement pr ceux qui veulent sengager ds un formation ME. Mai ce nest en rien comparable. Chacun sa place, c mieu.Beatep=Animation-Animateur, ME= Accompagnement Educatif, voir educateur.
De plus je tiens ce discours car commme tous le monde, jen ai bavé pr avoir les different concours, aussi bien en beatep quen ME, donc respect svp.
voila, jespere vous avoir eclairer, merci de votre attention a plus