pourquoi parler des enfants dans cete discussion ?
"les enfants" me paraissent bien loin de cette discussion !!
pour moi parler d'enfants dans ce post me semble hors sujet
si vraiment je souhaite parler de ce qui peut déranger un enfant j'évoquerai bien plus des sujets tels que le divorce de ses parents (en France, 1 mariage sur 3 se termine aujourd'hui en 1 divorce ! source : INSEE), un parent alcoolique, un parent décéde, etc ...je pense que l'ambiance qui règne au sein du milieu familial est la première source de bien être ou première source de perturbation pour un enfant !
et j'estime que pour un enfant l'homosexualité n'est pas plus perturbante qu'autre chose ...si les adultes qui sont autour de lui (les adultes qui représentent ses repères) le lui explique correctement. car c'est bien par le biais des adultes qu'un enfant prend ses marques ! les adultes ont une très grande influence sur la vision du monde que peut avoir un enfant !
les adultes (referents, parents, tuteurs, éducs ...etc) sont repères, influences pour un enfant.
le regard de l'enfant dépend donc de la manière dont les adultes (ceux qui sont repères pour lui) lui expliquent les choses...par conséquent la vision d'un enfant sur l'homosexualité sera selon le discours que tiennent les adultes qui sont autour de lui !
et personnellement je trouve qu'il y a des choses plus étaler , plus visibles devant les enfants que l'homosexualité. combien de fois, ais-je vu des hommes se soulager (uriner) sur un mur(près de chez moi, juste devant une école maternelle, pas loind d'une grande surface) excusez moi mais oui je trouve ce comportement dérangeant pour un enfant !
et dites moi, chacun d'entre vous, combien de fois avez vu un homme se soulager pas loin de vous alors que vous étiez tranquillement en train de marcher dans la rue ??
moi, personnellement je trouve ce comportement dérangeant face à un enfant !
et que dire devant certaines affiches, qui s'étalent un peu partout, pour vendre une bouteille d'alcool, un yahourt , etc ...nous avons sur ces affiches très très souvent des femmes à moitié nue. que donnent-elles ces affiches là devant nous à longueur de journée à nos enfants ? oui personnellement, emmener mes enfants à l'école en ayant chaque jour ces affiches devant nous me dérange ! belle vision que la société donne de la femme !
voilà ce que j'aurai à dire si nous ouvrions un sujet sur ce qui dérange les enfants.
seulement ...j'estime que les enfants ne sont pas le sujet du post.
Delatg se pose des questions entre professionnel et privé, ce qui en soi peut être tout à fait compréhensible ..
et que nous soyons ou non concernés par l'homosexualité, je pense que nous pouvons nous ouvrir à Delatg, l'aider dans ses interrogations, donner nos différents points de vue sur ses interrogations, sans pour autant dériver !
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Homo et Educ
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children
Re: Homo et Educ
une discussion est faite de digression sinon ce n'est plus une discussion mais un monologue...
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anne biotteau
Re: Homo et Educ
Bonjour,
Si le problème se pose, c'est bien vous qui le posez!!!
Et c'est bien ce qui m'interroge???
Si vous croyez que vos formateurs ne l'on pas deviné!!!
Posez-vous la question qui vous concerne plutôt.
Jusqu'où suis-je en phase avec mon moi, homosexuel?
Et le vieux travailleur social que je suis se fiche éperdûment d'homosexualité ou d'hétérosexualité dans la mesure ou elle est bien vécue et épanouie.
Salut
Anne
Si le problème se pose, c'est bien vous qui le posez!!!
Et c'est bien ce qui m'interroge???
Si vous croyez que vos formateurs ne l'on pas deviné!!!
Posez-vous la question qui vous concerne plutôt.
Jusqu'où suis-je en phase avec mon moi, homosexuel?
Et le vieux travailleur social que je suis se fiche éperdûment d'homosexualité ou d'hétérosexualité dans la mesure ou elle est bien vécue et épanouie.
Salut
Anne
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bibou
Re: Homo et Educ
La question d'être homosexuel se pose souvent ( au moins au départ) comme un problème personnel. Dans notre quête identitaire, on s'aperçoit de notre différence, nous sommes homosexuel(le)s.
Dire qu'il suffit d'être épanoui(e)avec son homosexualité pour être accepter tel que l'on est, c'est à dire homo, c'est nier tout le reste, toutes les conséquences de cette différence.
Il ne suffit pas d'être bien dans ses baskets pour que tout se passe bien. C'est simpliste ou alors utopiste
Dire qu'il suffit d'être épanoui(e)avec son homosexualité pour être accepter tel que l'on est, c'est à dire homo, c'est nier tout le reste, toutes les conséquences de cette différence.
Il ne suffit pas d'être bien dans ses baskets pour que tout se passe bien. C'est simpliste ou alors utopiste
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anne
Re: Homo et Educ
Bonlour,
La question initiale était:
je suis homo, en formation ME..
Dois-je le dire à mes profs?
Réponse de ma part... En quoi le fait d'être hétéro ou homo questionne le savoir faire professionnel d'un travailleur social... Si cela est le cas, le fait de se poser la question mérite de s'y attarder et ne concerne pas un forum mais une démarche personnelle.
La question initiale était:
je suis homo, en formation ME..
Dois-je le dire à mes profs?
Réponse de ma part... En quoi le fait d'être hétéro ou homo questionne le savoir faire professionnel d'un travailleur social... Si cela est le cas, le fait de se poser la question mérite de s'y attarder et ne concerne pas un forum mais une démarche personnelle.
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sab
Re: Homo et Educ
Réponse aux propos de Anne :
"En quoi le fait d'être hétéro ou homo questionne le savoir faire professionnel d'un travailleur social...
"Théoriquement" en rien, mais lorsque l'on est réaliste nous savons bien que nous sommes tous l'objet de préjugés et de mauvais jugements, même dans le milieu du social.
"Si cela est le cas, le fait de se poser la question mérite de s'y attarder et ne concerne pas un forum mais une démarche personnelle."
Il me semble que c'est ce que fait delatg par l'intermédiare de ce forum en demandant les conseils de ces pairs, parmi lesquels certainement d'autres ont vécu la même chose et se sont questionner tout autant.
Donc je crois qu'il n'y a pas de sujet interdit sur ce forum à moins que je me trompe .. Et si certains peuvent l'aider dans sa démarche je ne vois pas le problème.
"En quoi le fait d'être hétéro ou homo questionne le savoir faire professionnel d'un travailleur social...
"Théoriquement" en rien, mais lorsque l'on est réaliste nous savons bien que nous sommes tous l'objet de préjugés et de mauvais jugements, même dans le milieu du social.
"Si cela est le cas, le fait de se poser la question mérite de s'y attarder et ne concerne pas un forum mais une démarche personnelle."
Il me semble que c'est ce que fait delatg par l'intermédiare de ce forum en demandant les conseils de ces pairs, parmi lesquels certainement d'autres ont vécu la même chose et se sont questionner tout autant.
Donc je crois qu'il n'y a pas de sujet interdit sur ce forum à moins que je me trompe .. Et si certains peuvent l'aider dans sa démarche je ne vois pas le problème.
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anne
Re: Homo et Educ
Bonsoir,
Nous sommes d'accord sur le premier point.Si ce n'est des jugements de valeurs qui font état des points de vue individuels des uns ou des autres dans vos propos. le côté victime me dérange.
Le second peut sans aucun doute faire partie d'un forum, mais avait pour but de répondre aux notions globales du mal vécu qui peuvent se régler ailleurs avec pour objectif le mieux-être de la personne.
Désolée de ne pas tout, comprendre de ces histoires de forums.
Je dois sans doute devoir y renoncer, et ne le prenez pas pour vous, j'y décèle une agrsessivité qui m'échappe.
Nous sommes d'accord sur le premier point.Si ce n'est des jugements de valeurs qui font état des points de vue individuels des uns ou des autres dans vos propos. le côté victime me dérange.
Le second peut sans aucun doute faire partie d'un forum, mais avait pour but de répondre aux notions globales du mal vécu qui peuvent se régler ailleurs avec pour objectif le mieux-être de la personne.
Désolée de ne pas tout, comprendre de ces histoires de forums.
Je dois sans doute devoir y renoncer, et ne le prenez pas pour vous, j'y décèle une agrsessivité qui m'échappe.
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sab
Re: Homo et Educ
Pour ma part il n'y a pas d'agressivité dans mes propos, c'est pourquoi les smiley existent pour préciser la tonalité du discours et pas seulement pour faire joli.
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anne
Re: Homo et Educ
Me voici complètement rassurée... les smiles ont des vertus extraordinaires.
Mes traits s'apparentent plutôt à la taquinerie!!!
Sans rancunes!!!
Mes traits s'apparentent plutôt à la taquinerie!!!
Sans rancunes!!!
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Isa
Re: Homo et Educ
Bonjour delatg,
Si cela peut t'aider, l'association Contact, qui existe un peu partout en France, propose des réunions autour du coming out (famille, amis, et milieu professionnel). Tout ce qui est dit au cours des réunions ne sort pas de la pièce et d'ailleurs, personne ne te force à parler si tu as juste envie d'écouter.
Ce lieu d'écoute peut être intéressant pour parler de ce sujet je pense.
Quant à mon avis... En général, je ne crie pas mon homosexualité sur les toits. Mais lorsque je m'entends bien avec quelqu'un et que chacun commence à parler de sa vie privée, je finis par parler naturellement, non pas de mon homosexualité, mais de ma compagne, de notre couple. Comme le fait chacun. Pas en dehors. Et toujours très prudemment.
Par contre, j'en viens parfois à en parler lorsque le sujet vient directement sur le tapis. Et en général, il vient. Pas de mon fait. Mais il vient. Parce que c'est un sujet qui fait toujours parler. Là, j'ai envie de prendre position...
En cours, je pense que c'est un sujet intéressant à aborder. Pas ton homosexualité. Mais l'homophobie, l'homosexualité. Et si tu prends la parole sur le sujet, libre à toi de t'appuyer sur ta propre expérience pour argumenter, pour donner une expérience de vie.
Du point de vue du travailleur social, vu le nombre de suicides, ou de TS, non pas à cause de l'homosexualité (on est pas plus dépressif que les autres) mais à cause de l'homophobie, je pense que c'est un sujet important à aborder en cours.
Quand à ceux qui pensent que les homos devraient arrêter de revendiquer, j'aimerais tellement qu'ils se souviennent
de certains moments de l'histoire. Lorsque je pense à l'homophobie, il y a des mots qui me viennent en tête comme "camp de concentration", "triangle rose", "tabassage à mort", "lobotomie", etc.
Bien sûr, aujourd'hui, il s'agit d'une période de l'histoire qui peut sembler loin et d'ailleurs on ne parle pas souvent du sort des homos à cette époque mais...
N'empêche que... dans un registre tout à fait différent... nouvelles de l'été 2006...
Lens - 21 juin
Dans un square, un homme est molesté, insulté et menacé de mort par deux individus. Personne ne viendra à son secours. "vous êtes homo, c'est normal que cela arrive" profère un témoin.
Paris - 24 juin
Dans le métro, deux lesbiennes se font insulter puis frapper pendant 15 minutes par un individu. Quelqu'un tire le signal d'alarme mais le conducteur ne juge pas utile d'appeler de l'aide.
Paris - 24 juin.
Dans un café sur le passage de la Marche des Fiertés, plusieurs individus éméchés s'attaquent à un groupe de filles. La plus touchée a les dents cassées et aura 8 jours d'arrêt de travail.
Lyon - Nuit du 28 au 29 juin.
Un homosexuel se fait agresser dans un lieu public alors qu'il était avec son copain. Après avoir volé son argent, l’agresseur a simplement dit : "j'ai envie de tuer un pédé" et a asséné deux violents coups de couteau, au ventre et à l'épaule de la victime.
6 juillet - Parentis.
Un homosexuel d'une soixantaine d'années se fait défoncer le crâne à coup de crosse de fusil par un voisin. Aux dernières nouvelles, le pronostic vital est incertain.
6 juillet - Un village près de Narbonne.
Un homosexuel a été frappé à plusieurs reprises dans une épicerie par un individu qui l’avait vu embrasser un ami au bal du village. Quelques jours après la plainte, la victime croise l'agresseur qui lui profère : " je te retrouverai".
10 juillet - Saint Etienne.
Une bande de jeunes homophobes va casser du pédé sur un lieu de drague : voitures endommagées, coups et blessures. La police, appelée au cours de l'agression, déclare qu'elle ne se déplace pas à cet endroit.
13 juillet - Ivry-sur-Seine.
Un cocktail Molotov a été jeté dans l’appartement de deux homosexuels qui avaient auparavant reçus des coups, des insultes homophobes et des menaces de mort.
Le 20 juillet – Bagnolet.
Deux lesbiennes se font violemment agresser dans la galerie marchande parce que "deux nanas ensemble c’est de la merde". Bilan : interruption temporaire de travail de 15 jours.
Le 21 juillet, Bruno Wiel, un comptable parisien est agressé au parc des Lilas à Vitry sur Seine, lieu de drague homosexuel, il est roué de coup, retrouvé nu, couvert d'ecchymoses et le visage tuméfié, il est dans le coma. Il souffre d'un traumatisme crânien et thoracique grave.
Et aussi...
Tous les jours, dans les cours de récréation, un môme entend "sale PD", un tout petit bout de chou qui "sait déjà" qui il est. Qu'est-ce qu'il peut bien ressentir ?
Alors... qu'est-ce qu'il faut faire ? Ne pas en parler ? Même un tout petit peu ? Cacher tout ça ?
PS : je tiens à dire que mon post n'est là pour provoquer personne, juste pour avoir quelques éléments qu'on oublie parfois. Peut-être un peu hors sujet mais après tout, on est là pour discuter, pas pour faire une dissertation.
Si cela peut t'aider, l'association Contact, qui existe un peu partout en France, propose des réunions autour du coming out (famille, amis, et milieu professionnel). Tout ce qui est dit au cours des réunions ne sort pas de la pièce et d'ailleurs, personne ne te force à parler si tu as juste envie d'écouter.
Ce lieu d'écoute peut être intéressant pour parler de ce sujet je pense.
Quant à mon avis... En général, je ne crie pas mon homosexualité sur les toits. Mais lorsque je m'entends bien avec quelqu'un et que chacun commence à parler de sa vie privée, je finis par parler naturellement, non pas de mon homosexualité, mais de ma compagne, de notre couple. Comme le fait chacun. Pas en dehors. Et toujours très prudemment.
Par contre, j'en viens parfois à en parler lorsque le sujet vient directement sur le tapis. Et en général, il vient. Pas de mon fait. Mais il vient. Parce que c'est un sujet qui fait toujours parler. Là, j'ai envie de prendre position...
En cours, je pense que c'est un sujet intéressant à aborder. Pas ton homosexualité. Mais l'homophobie, l'homosexualité. Et si tu prends la parole sur le sujet, libre à toi de t'appuyer sur ta propre expérience pour argumenter, pour donner une expérience de vie.
Du point de vue du travailleur social, vu le nombre de suicides, ou de TS, non pas à cause de l'homosexualité (on est pas plus dépressif que les autres) mais à cause de l'homophobie, je pense que c'est un sujet important à aborder en cours.
Quand à ceux qui pensent que les homos devraient arrêter de revendiquer, j'aimerais tellement qu'ils se souviennent
de certains moments de l'histoire. Lorsque je pense à l'homophobie, il y a des mots qui me viennent en tête comme "camp de concentration", "triangle rose", "tabassage à mort", "lobotomie", etc.
Bien sûr, aujourd'hui, il s'agit d'une période de l'histoire qui peut sembler loin et d'ailleurs on ne parle pas souvent du sort des homos à cette époque mais...
N'empêche que... dans un registre tout à fait différent... nouvelles de l'été 2006...
Lens - 21 juin
Dans un square, un homme est molesté, insulté et menacé de mort par deux individus. Personne ne viendra à son secours. "vous êtes homo, c'est normal que cela arrive" profère un témoin.
Paris - 24 juin
Dans le métro, deux lesbiennes se font insulter puis frapper pendant 15 minutes par un individu. Quelqu'un tire le signal d'alarme mais le conducteur ne juge pas utile d'appeler de l'aide.
Paris - 24 juin.
Dans un café sur le passage de la Marche des Fiertés, plusieurs individus éméchés s'attaquent à un groupe de filles. La plus touchée a les dents cassées et aura 8 jours d'arrêt de travail.
Lyon - Nuit du 28 au 29 juin.
Un homosexuel se fait agresser dans un lieu public alors qu'il était avec son copain. Après avoir volé son argent, l’agresseur a simplement dit : "j'ai envie de tuer un pédé" et a asséné deux violents coups de couteau, au ventre et à l'épaule de la victime.
6 juillet - Parentis.
Un homosexuel d'une soixantaine d'années se fait défoncer le crâne à coup de crosse de fusil par un voisin. Aux dernières nouvelles, le pronostic vital est incertain.
6 juillet - Un village près de Narbonne.
Un homosexuel a été frappé à plusieurs reprises dans une épicerie par un individu qui l’avait vu embrasser un ami au bal du village. Quelques jours après la plainte, la victime croise l'agresseur qui lui profère : " je te retrouverai".
10 juillet - Saint Etienne.
Une bande de jeunes homophobes va casser du pédé sur un lieu de drague : voitures endommagées, coups et blessures. La police, appelée au cours de l'agression, déclare qu'elle ne se déplace pas à cet endroit.
13 juillet - Ivry-sur-Seine.
Un cocktail Molotov a été jeté dans l’appartement de deux homosexuels qui avaient auparavant reçus des coups, des insultes homophobes et des menaces de mort.
Le 20 juillet – Bagnolet.
Deux lesbiennes se font violemment agresser dans la galerie marchande parce que "deux nanas ensemble c’est de la merde". Bilan : interruption temporaire de travail de 15 jours.
Le 21 juillet, Bruno Wiel, un comptable parisien est agressé au parc des Lilas à Vitry sur Seine, lieu de drague homosexuel, il est roué de coup, retrouvé nu, couvert d'ecchymoses et le visage tuméfié, il est dans le coma. Il souffre d'un traumatisme crânien et thoracique grave.
Et aussi...
Tous les jours, dans les cours de récréation, un môme entend "sale PD", un tout petit bout de chou qui "sait déjà" qui il est. Qu'est-ce qu'il peut bien ressentir ?
Alors... qu'est-ce qu'il faut faire ? Ne pas en parler ? Même un tout petit peu ? Cacher tout ça ?
PS : je tiens à dire que mon post n'est là pour provoquer personne, juste pour avoir quelques éléments qu'on oublie parfois. Peut-être un peu hors sujet mais après tout, on est là pour discuter, pas pour faire une dissertation.