je souhaiterais passer un coup de gueule quant aux épreuves orales de groupe.
Il s'agissait en groupe à partir d'un texte de faire un résumé pour soi disant juger la capacité d'un candidat à se placer dans un groupe(et dc une discussion d'équipe).
Cependant çà m'étonnerait que ds la réalité le but soi de faire une réduction de rapport!
je pense et je suis convaincu qu'une discussion sur le texte présenté serait d'une part plus proche de la réalité(distinction des aptitudes à se placer au sein dun groupe, à écouter, argumenter et/ou remettre en cause ses propos) et d'autre part il pourrait y avoir DIALOGUE principe de ce métier non?
Car pr qu'il y ait dialogue intéressant il faut qu'il y ait différence de point de vue.
Chose peu probable lors d'une réduction de texte!
j'espère bien que mon avis parviendra jusqu'aux responsables péda de l'école en question!
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remise en cause épreuves orales
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Hayat
Re: remise en cause épreuves orales
salut a toi
alors si j'ai bien compris tu as passé un oral de groupe, et ce que vous avez eu c'est faire un résumé de texte.
Tu dis :"qu'il soit peu probable qu'il y'ait différents points de vue lors d'une réduction de teXte".
Moi par rapport à cela je suis pas tout a fait d'accord.. Je t'explique:
En fait ce qu'ils ont voulu oserver lors de cette épreuve ce n'est pas les différents point de vue sur le contenu du texte, les connaissances sur le sujet etc.. mais plutot sur la méthodologie d'un résumé de texte "en groupe"
alors je pense que le jury essait de voir, comment tu réagi par rapport à la méthodologie des autres. Si tu les écoute, si tu prend en compte leur point de vue, leur manière de faire un résumé de texte etc.. Je pense que c'est plus dans cet optique là, qu'ils on voulu vous évaluer.
Ceci n'est que mon avis biensur.
Moi aussi j'ai passé plusieurs oraux de groupe. Mais c'était sur des sujets divers, des situations en foyer etc...
voilà
jespère que d'autres pourront d'apporter leur point de vue
a bientot
alors si j'ai bien compris tu as passé un oral de groupe, et ce que vous avez eu c'est faire un résumé de texte.
Tu dis :"qu'il soit peu probable qu'il y'ait différents points de vue lors d'une réduction de teXte".
Moi par rapport à cela je suis pas tout a fait d'accord.. Je t'explique:
En fait ce qu'ils ont voulu oserver lors de cette épreuve ce n'est pas les différents point de vue sur le contenu du texte, les connaissances sur le sujet etc.. mais plutot sur la méthodologie d'un résumé de texte "en groupe"
alors je pense que le jury essait de voir, comment tu réagi par rapport à la méthodologie des autres. Si tu les écoute, si tu prend en compte leur point de vue, leur manière de faire un résumé de texte etc.. Je pense que c'est plus dans cet optique là, qu'ils on voulu vous évaluer.
Ceci n'est que mon avis biensur.
Moi aussi j'ai passé plusieurs oraux de groupe. Mais c'était sur des sujets divers, des situations en foyer etc...
voilà
jespère que d'autres pourront d'apporter leur point de vue
a bientot
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marion
Re: remise en cause épreuves orales
effectivement pour ma part je rejoins Hayat . d'une certaine manière poser un sujet sous cet angle, qui surprend les candidats , permet d'analyser comment la personne vit les choses ( différent ce ce qu'elle pensait avoir), et comment face à un "exercice" le groupe arrive à se coordonner ; tout le monde n'a pas les memes méthodes ni meme parfois compréhension du texte, et du coup ben il y a des interactions entre les membres du groupe , des positions qui émergent (leader, suiveur, déviant positif , déviant négatif.....) . en oral de concours on cherche pas à te mettre en situation pro (ya 3 ans de formation pour ça ..) mais à voir ton aptitude à suivre cette formation , ..
en tout cas je te souhaite bon courage , et une entrée en formation dès septembre
en tout cas je te souhaite bon courage , et une entrée en formation dès septembre
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ZORAN
Re: remise en cause épreuves orales
Simplement au vu de ce que vous écrivez dans ces qq lignes, Marco, je pense que vous devriez changer l'orientation de votre regard avant d'entrer en formation... J'espère pour vous que celle-ci vous en donnera l'occasion. Désolé d'être si brutal, mais vous serez ravi de constater que je partage ainsi votre souhait de voir dans la différence, l'intérêt d'un dialogue, n'est-ce-pas ?
Zoran
Zoran
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Jérôme
Re: remise en cause épreuves orales
Bonjour marco44, je ne connais pas ton âge mais ta réflexion me semble puérile !
Jérôme
Jérôme
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marco44
Re: remise en cause épreuves orales
bonjour à tous
ok je crois que je ne suis pas bien pas bien fait comprendre.
Evidemment que j'ai cerné l'objectif de cette épreuve en rapport à la place que tu prends dans CE GROUPE.
Mais je reste convaincu qu'une discussion serait plus appropriée (je ne parle te distinguer tes connaissances on s'en fout puisque la formation est là pour çà).
Celle ci pourrait davantage etre interactive et l'on pourrait de manière plus objective voir comment chacun réagit au sein d'un groupe,Si tu les écoute, si tu prend en compte leur point de vue,si tu les accompagnes ou les remets en cause en te justifiant de manière neutre (sans les écraser, te sentir inférieur ou supérieur)
voilà si vous n'êtes toujours pas quelque peu en accord, tant pis.
merci à Hayat et Marion d'avoir essayer de comprendre et d'émettre leur point de vue.
Quant à Zoran, mon regard évoluera surement à partir des diverses connaissances nouvellement découvertes (heureusement que l'on se construit chaque jour et que l'on s'enrichit des diverses expériences) cependant ce n'est pas parce que on étudiera les mêmes faits qu'on en sortira la même chose (cf habitus de bourdieu).
Enfin j'espère que tu n'as pas voulu aller dans le sens d'une "pensée unique" car je trouve que l'absence d'unicité de la pensée humaine est bien justement ce qui le distingue des autres animaux et ce qui rend les contacts humains enrichissants.
Enfin pour répondre au commentaire "très intéressant" de Jérôme, d'une part tu apprendras que ce n'est pas l'âge(m s'il ya une différence certaine entre 18 et 78 ans) qu'il faut prendre en compte pour estimer ou pour construire une certaine mâturité mais les expériences et rencontres +/- effectuées.
Pour te répondre plus simplement j'ai 26 ans si ça peut te permettre d'effectuer un jugement hatif.
J'ai fait 5 ans d'études universitaires (qui m'ont appris qu'aucune pensée d'auteur n'est à prendre telle quelle, mais qu'il faut en extraire des morceaux et les comparer à d'autres opposées).
par exemple je ne suis ni de gauche, ni de droite ou autres, mais je puise ce qui me semble le plus juste pour tous dans chacune.
Enfin, non pour me vanter mais plutot pour t'éclairer, je gravite autour de gens très différents /age(22 à 64),opinions poltiques(modérés et utopistes) , métiers(éducs spé,psys, chercheurs, ouvriers...), j'ai vécu des situations de stress intense en tant que secouriste et j'ai "rasé personnellement la mort" plusieurs fois.
Donc maintes occasions de se remettre en cause et de mûrir.
J'emprunterai les pensées de bourdieu et jc cariou(éducateur par l'extrème) pour imager les miennes.
marco
ok je crois que je ne suis pas bien pas bien fait comprendre.
Evidemment que j'ai cerné l'objectif de cette épreuve en rapport à la place que tu prends dans CE GROUPE.
Mais je reste convaincu qu'une discussion serait plus appropriée (je ne parle te distinguer tes connaissances on s'en fout puisque la formation est là pour çà).
Celle ci pourrait davantage etre interactive et l'on pourrait de manière plus objective voir comment chacun réagit au sein d'un groupe,Si tu les écoute, si tu prend en compte leur point de vue,si tu les accompagnes ou les remets en cause en te justifiant de manière neutre (sans les écraser, te sentir inférieur ou supérieur)
voilà si vous n'êtes toujours pas quelque peu en accord, tant pis.
merci à Hayat et Marion d'avoir essayer de comprendre et d'émettre leur point de vue.
Quant à Zoran, mon regard évoluera surement à partir des diverses connaissances nouvellement découvertes (heureusement que l'on se construit chaque jour et que l'on s'enrichit des diverses expériences) cependant ce n'est pas parce que on étudiera les mêmes faits qu'on en sortira la même chose (cf habitus de bourdieu).
Enfin j'espère que tu n'as pas voulu aller dans le sens d'une "pensée unique" car je trouve que l'absence d'unicité de la pensée humaine est bien justement ce qui le distingue des autres animaux et ce qui rend les contacts humains enrichissants.
Enfin pour répondre au commentaire "très intéressant" de Jérôme, d'une part tu apprendras que ce n'est pas l'âge(m s'il ya une différence certaine entre 18 et 78 ans) qu'il faut prendre en compte pour estimer ou pour construire une certaine mâturité mais les expériences et rencontres +/- effectuées.
Pour te répondre plus simplement j'ai 26 ans si ça peut te permettre d'effectuer un jugement hatif.
J'ai fait 5 ans d'études universitaires (qui m'ont appris qu'aucune pensée d'auteur n'est à prendre telle quelle, mais qu'il faut en extraire des morceaux et les comparer à d'autres opposées).
par exemple je ne suis ni de gauche, ni de droite ou autres, mais je puise ce qui me semble le plus juste pour tous dans chacune.
Enfin, non pour me vanter mais plutot pour t'éclairer, je gravite autour de gens très différents /age(22 à 64),opinions poltiques(modérés et utopistes) , métiers(éducs spé,psys, chercheurs, ouvriers...), j'ai vécu des situations de stress intense en tant que secouriste et j'ai "rasé personnellement la mort" plusieurs fois.
Donc maintes occasions de se remettre en cause et de mûrir.
J'emprunterai les pensées de bourdieu et jc cariou(éducateur par l'extrème) pour imager les miennes.
marco
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marco
Re: remise en cause épreuves orales
de Bernard Werber
"entre ce que je pense, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez
il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même..."
"entre ce que je pense, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez
il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même..."
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ZORAN
Re: remise en cause épreuves orales
Ouais, bonne chance Marco.
Je crois que tu vas en avoir besoin. Je ne sais pas si tu t'es aperçu mais nous sommes 4/4 à te conseiller de voir les choses sous plusieurs facettes. Et pour travailler dans le social à mon avis la première qualité est de savoir se remettre en question avec le conseil de l'autre...
ZORAN
Je crois que tu vas en avoir besoin. Je ne sais pas si tu t'es aperçu mais nous sommes 4/4 à te conseiller de voir les choses sous plusieurs facettes. Et pour travailler dans le social à mon avis la première qualité est de savoir se remettre en question avec le conseil de l'autre...
ZORAN
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marco44
Re: remise en cause épreuves orales
De bernard Werber
"entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre,ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez cmprendre, ce que vous comprenez
il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer, mais essayons quand même..." :chine: :th)
"entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre,ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez cmprendre, ce que vous comprenez
il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer, mais essayons quand même..." :chine: :th)