en lisant cette discution très controversée, et en respectant les opinions de chacuns, je m'interroge tout de même car j'ai l'impression que le métier de moniteur éducateur se résume pour vous à travailler avec des enfants difficiles! Dans ce cas là je dirais simplement que pour moi le travail des éduc et celui des anims sont complémentaires!
Mais n'oublions pas que le moniteur éducateur travaille également avec des adultes, que ce soit dans le milieu du handicap ou celui de la réinsertion! Alors Sindy, si tu tiens à te poser cette question là n'oublie pas de prendre en compte tous les champs d'actions d'un ME.
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le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
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Rachel
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Moi je suis ME dans un centre de soins pour toxico. L'animation je n'en fait jamais, voila pourquoi ca me "choque" quand je lis "le ME est il seulement un animateur ?".
Et oui pour moi cette question est devalorisante pour ma profession .
Jamais je n'ai entendu "l'animateur est il seulement un ME ?" ou "l'educateur est il seulement un ME?"
Et puis, biensure que pour moi c'est une promotion sociale. Le salaire n'est pas le meme (c'est bien ca la promotion sociale, une statut plus elevé et un salaire qui augmente?)
J'ai fais une formation de 2 ans pour etre ME et j'aime etre reconnu pour ca.
Melie es tu animatrice ?
Si oui (ou non d'ailleurs), saches que je respecte ce metier (comme tout les autres) mais que je tiens a garder mon statut de ME car j'ai travaillé pour ca et pas pour autre chose.
Que dirais tu si l'on disait "l'animateur est il seulement une personne qui fait de l'occupationnel avec des jeunes?" Moi je trouve ca tres stigmatisant...meme sice n'est qu'une question.
Et oui pour moi cette question est devalorisante pour ma profession .
Jamais je n'ai entendu "l'animateur est il seulement un ME ?" ou "l'educateur est il seulement un ME?"
Et puis, biensure que pour moi c'est une promotion sociale. Le salaire n'est pas le meme (c'est bien ca la promotion sociale, une statut plus elevé et un salaire qui augmente?)
J'ai fais une formation de 2 ans pour etre ME et j'aime etre reconnu pour ca.
Melie es tu animatrice ?
Si oui (ou non d'ailleurs), saches que je respecte ce metier (comme tout les autres) mais que je tiens a garder mon statut de ME car j'ai travaillé pour ca et pas pour autre chose.
Que dirais tu si l'on disait "l'animateur est il seulement une personne qui fait de l'occupationnel avec des jeunes?" Moi je trouve ca tres stigmatisant...meme sice n'est qu'une question.
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Mélie
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Sandra, tu as raison, nous avons tendance (moi en l'occurence mais aussi beaucoup de gens) à voir en premier lieu le ME travaillant auprés de public dit difficile et il ne faut en effet pas oublier ses autres champs d'action.
Rachel, quand tu dis :
"l'educateur est il seulement un ME?"
il y a beaucoup de conversation au sujet des différences et points communs de ce métier, je ne m'aventurerai pas dans le débat, je ne pense pas maitriser suffisamment le sujet, cependant, on constate que sur le terrain les fonctions sont bien souvent souvent les mêmes alors que la formation est différente. En ce sens, je crois que la question peut être posée également au même titre que celle posée par Sindy.
En revanche, "l'animateur est il seulement un ME ?" , je n'ai jamais entendue celle ci et c'est ce que je voulais dire en écrivant :
"Alors que je ne crois pas avoir entendu un animateur avoir le même type d'inquiétude."
Je crois que nous ne mettons pas les mêmes choses derrière le terme de "promotion sociale".
Il s'agit de 2 champs d'action différents et il n'y a pas d'obligation d'avoir été animateur pour être éduc. Il s'agit d'un choix différent.
C'est pour ça que d'avoir ce sentiment de promotion sociale dans ce contexte ne me parait pas justifié.
Le statut d'un animateur BEATEP (ou BPJEPS maintenant) est sensiblement le même, puisque ce sont 2 diplômes de même niveau et que selon la convention 66 un anim BEATEP (embauché dans l'éducation spécialisée) est rémunéré sur la même grille de salaire qu'un ME.
Mais c'est vrai que quand on voit les salaires de ces mêmes animateurs qui font de l'animation, il y a de quoi être choqué !
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette question vous semble dévalorisante, elle cherche justement (enfin je crois) à mettre l'accent sur ce qui fait qu'un ME n'est pas qu'un animateur, en quoi justement cette formation fait qu'un individu X en sortira diplômé ME et pas BEATEP et que chacun sera suceptible d'exercer ses fonctions auprés d'un public particulier, d'une structure particulière, avec des ogbjectifs particuliers et chacun avec ses propres limites.
J'ai été animatrice, j'occupe actuellement les fonctions de ME (depuis 3 ans environs) en MECS particulièrement, mais j'ai aussi travaillé en IME et en foyer d'accueil pour adultes déficients (je ne connais pas le terme exacte pour ce type de structure)
"Que dirais tu si l'on disait "l'animateur est il seulement une personne qui fait de l'occupationnel avec des jeunes?"
Bien sur que cette question est trés choquante, mais la différence entre la question de départ et celle ci est dans le fait que "faire de l'occupationnel" est forcément péjoratif alors que "n'est qu'un animateur" ne l'est pas.
On ne peut évidement pas répondre "oui" à cette question mais pas dans le sens que c'est méprisant ou que c'est une erreur mais dans le sens ça n'est pas complet donc "non, ça n'est pas que ça".
Il y a beaucoup de ME qui font de l'animation dans le cadre de leur travail, et je reste convaincue qu'il faut poser cette question pour pouvoir justement dire que le ME ne fait pas que ça.
Mais cette question ne doit pas être prise comme une "agression"(le mot n'est pas forcément bien choisi, mais je pense que tu vois ce que je veux dire).
A partir de là on ne touche au statut ni de l'un de l'autre.
Rachel, quand tu dis :
"l'educateur est il seulement un ME?"
il y a beaucoup de conversation au sujet des différences et points communs de ce métier, je ne m'aventurerai pas dans le débat, je ne pense pas maitriser suffisamment le sujet, cependant, on constate que sur le terrain les fonctions sont bien souvent souvent les mêmes alors que la formation est différente. En ce sens, je crois que la question peut être posée également au même titre que celle posée par Sindy.
En revanche, "l'animateur est il seulement un ME ?" , je n'ai jamais entendue celle ci et c'est ce que je voulais dire en écrivant :
"Alors que je ne crois pas avoir entendu un animateur avoir le même type d'inquiétude."
Je crois que nous ne mettons pas les mêmes choses derrière le terme de "promotion sociale".
Il s'agit de 2 champs d'action différents et il n'y a pas d'obligation d'avoir été animateur pour être éduc. Il s'agit d'un choix différent.
C'est pour ça que d'avoir ce sentiment de promotion sociale dans ce contexte ne me parait pas justifié.
Le statut d'un animateur BEATEP (ou BPJEPS maintenant) est sensiblement le même, puisque ce sont 2 diplômes de même niveau et que selon la convention 66 un anim BEATEP (embauché dans l'éducation spécialisée) est rémunéré sur la même grille de salaire qu'un ME.
Mais c'est vrai que quand on voit les salaires de ces mêmes animateurs qui font de l'animation, il y a de quoi être choqué !
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette question vous semble dévalorisante, elle cherche justement (enfin je crois) à mettre l'accent sur ce qui fait qu'un ME n'est pas qu'un animateur, en quoi justement cette formation fait qu'un individu X en sortira diplômé ME et pas BEATEP et que chacun sera suceptible d'exercer ses fonctions auprés d'un public particulier, d'une structure particulière, avec des ogbjectifs particuliers et chacun avec ses propres limites.
J'ai été animatrice, j'occupe actuellement les fonctions de ME (depuis 3 ans environs) en MECS particulièrement, mais j'ai aussi travaillé en IME et en foyer d'accueil pour adultes déficients (je ne connais pas le terme exacte pour ce type de structure)
"Que dirais tu si l'on disait "l'animateur est il seulement une personne qui fait de l'occupationnel avec des jeunes?"
Bien sur que cette question est trés choquante, mais la différence entre la question de départ et celle ci est dans le fait que "faire de l'occupationnel" est forcément péjoratif alors que "n'est qu'un animateur" ne l'est pas.
On ne peut évidement pas répondre "oui" à cette question mais pas dans le sens que c'est méprisant ou que c'est une erreur mais dans le sens ça n'est pas complet donc "non, ça n'est pas que ça".
Il y a beaucoup de ME qui font de l'animation dans le cadre de leur travail, et je reste convaincue qu'il faut poser cette question pour pouvoir justement dire que le ME ne fait pas que ça.
Mais cette question ne doit pas être prise comme une "agression"(le mot n'est pas forcément bien choisi, mais je pense que tu vois ce que je veux dire).
A partir de là on ne touche au statut ni de l'un de l'autre.
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Mona
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
salut Melie, je suis ME en foyer occupationnel, je travaille autour du quotidien (lever, toilette, repas...) et "j'anime" des ateliers, mais reellement je fais de l'occupationel. Je bosse avec des adultes handicapés (voir polyhandicapés) ages. Et je ne trouve pas que le mot "occupationnel" soit pejoratif. Si nous n'etions pas la ces personnes resteraient seules et inoccupée, dans leurs lits et leurs caca.
Pour moi le ME n'est pas un animateur, cela peut faire partie d'une de ces fonctions et encore cela depend de l'institut où il bossse.
Ce qui est penible dans cette question (Le ME est il seuleemnt un animateur?) c'est qu'elle laisse sous entendre que le ME, si ce n'est pas qu'un animateur c'est quand meme ce qu'on lui suppose être.
Il y a plein de postes de ME où l'animation n'a pas lieu d'être.
Par contre ce qu'on demande à un animateur c'est bien de faire de l'animation.
Et Sindy où es tu ?
Pour moi le ME n'est pas un animateur, cela peut faire partie d'une de ces fonctions et encore cela depend de l'institut où il bossse.
Ce qui est penible dans cette question (Le ME est il seuleemnt un animateur?) c'est qu'elle laisse sous entendre que le ME, si ce n'est pas qu'un animateur c'est quand meme ce qu'on lui suppose être.
Il y a plein de postes de ME où l'animation n'a pas lieu d'être.
Par contre ce qu'on demande à un animateur c'est bien de faire de l'animation.
Et Sindy où es tu ?
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Mélie
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Bonjour Mona,
Lorsque j'ai travaillé dans cette structure avec des adultes handicapés, on me l'avait présentée comme un "foyer occupationnel" et c'est vrai que ce terme m'avait interpellée et dérangée.
Alors c'est peut-être lié au fait que, étant animatrice à la base, le mot "occupationnel" y est particuliérement dévalorisant. Je suis donc certainement influencé par ma représentation de "l'occupationnel".
Ce mot me renvoie quelque chose de complétement dénué d'humanité. Pour caricaturer, un bon robot bien huilé pourrait faire les toilettes, le lever et donc faire de l'occupationnel.
Bien heureusement, nous n'en sommes pas là ! (Quoique, je ne sais pas si tu as vu au infos cette semaine ce robot qu'un scientifique asiatique a fait à son image, ça fait vraiment peur :AieAieAie!: )
Donc si un être humain intervient auprés d'un autre être humain en difficulté, il apporte forcément autre chose qu'une simple occupation.
La TV est une occupation quand tu la regardes sans rien y comprendre.
Mais un individu qui s'occupe d'un autre individu y met forcément autre chose (de l'attention, de l'affection, de la patience...), sinon, je crois que nous ne supporterions pas longtemps de faire ce boulot.
Enfin, je crois qu'encore une fois, et c'est là tout le problème de la communication, nous ne mettons pas tous les mêmes choses derrière les mêmes mots.
Le tout est de tenter de l'expliquer à l'autre et de comprendre l'autre (facile à dire...)
Je comprends mieux ce qui te gène dans la question quand tu écrit que ça sous-entend que "si le ME n'est pas un animateur c'est ce qu'on lui suppose être"
Mais cela renvoie certainement à un tas de stéréotypes que nous avons tous concernant un tas de choses.
"les animateurs sont-ils seulement des babas cool ?"
"les instits sont-ils seulement des gens qui ont peur de quitter l'école ?"
J'ai du mal à trouver d'autres exemples parceque je me rends compte que les stéréotypes sont, la plupart du temps, trés insultants et ce n'est pas ce que je veux évoquer maintenant.
Alors plutôt que stéréotype, le terme de "représentation" est peut-être plus adéquat.
Et il est possible que beaucoup de personnes imaginent que le ME n'est qu'un animateur.
Si la question de Sindy incluait le fait qu'il s'agit d'une représentation fausse qu'il faut démonter est-ce que cela rendrait ce probléme moins "violent" à entendre ?
Lorsque j'ai travaillé dans cette structure avec des adultes handicapés, on me l'avait présentée comme un "foyer occupationnel" et c'est vrai que ce terme m'avait interpellée et dérangée.
Alors c'est peut-être lié au fait que, étant animatrice à la base, le mot "occupationnel" y est particuliérement dévalorisant. Je suis donc certainement influencé par ma représentation de "l'occupationnel".
Ce mot me renvoie quelque chose de complétement dénué d'humanité. Pour caricaturer, un bon robot bien huilé pourrait faire les toilettes, le lever et donc faire de l'occupationnel.
Bien heureusement, nous n'en sommes pas là ! (Quoique, je ne sais pas si tu as vu au infos cette semaine ce robot qu'un scientifique asiatique a fait à son image, ça fait vraiment peur :AieAieAie!: )
Donc si un être humain intervient auprés d'un autre être humain en difficulté, il apporte forcément autre chose qu'une simple occupation.
La TV est une occupation quand tu la regardes sans rien y comprendre.
Mais un individu qui s'occupe d'un autre individu y met forcément autre chose (de l'attention, de l'affection, de la patience...), sinon, je crois que nous ne supporterions pas longtemps de faire ce boulot.
Enfin, je crois qu'encore une fois, et c'est là tout le problème de la communication, nous ne mettons pas tous les mêmes choses derrière les mêmes mots.
Le tout est de tenter de l'expliquer à l'autre et de comprendre l'autre (facile à dire...)
Je comprends mieux ce qui te gène dans la question quand tu écrit que ça sous-entend que "si le ME n'est pas un animateur c'est ce qu'on lui suppose être"
Mais cela renvoie certainement à un tas de stéréotypes que nous avons tous concernant un tas de choses.
"les animateurs sont-ils seulement des babas cool ?"
"les instits sont-ils seulement des gens qui ont peur de quitter l'école ?"
J'ai du mal à trouver d'autres exemples parceque je me rends compte que les stéréotypes sont, la plupart du temps, trés insultants et ce n'est pas ce que je veux évoquer maintenant.
Alors plutôt que stéréotype, le terme de "représentation" est peut-être plus adéquat.
Et il est possible que beaucoup de personnes imaginent que le ME n'est qu'un animateur.
Si la question de Sindy incluait le fait qu'il s'agit d'une représentation fausse qu'il faut démonter est-ce que cela rendrait ce probléme moins "violent" à entendre ?
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Sindy
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Je voudrais déjà remercier tous ceux qui on répondu à mon questionnement et je voudrais aussi m'expliquer sur le choix de ce sujet.
En effet moi aussi je distingue bien ces deux métier et je ne cherche aucunement à les dévaloriser (ni l'un, ni l'autre). Cela fait 5 ans maintenant que je travail sur un poste éducatif, et je pense donc connaître les valeurs de notre métier.
Si cette question mais venu à l'esprit c'est que lors de mon second stage en M.A.S., la directrice-adjointe en me présentant le poste m'a clairement dit que dans sa structure le M.E. avait un rôle d'animateur !!! J'ai moi aussi trouvé cela aberrant, et c'est pour cela que j'ai eu l'idée de traiter ce sujet pour mon doc. écrit!!
Pour ceux qui pense que ce sujet est casse gueule je répondrai que au contraire mon suivi de doc. écrit a trouver qu'il était trés intéressant et qu'il s'éloignait des sujets bateau qu'il pouvait retrouver chaque année.
Le but de mon doc. écrit vous l'aurez donc compris ce n'est pas de réduire le M.E. à l'animation mais au contraire de valoriser ce métier qui est parfois peu mis en avant !
Si je n'aimais pas ce métier je ne me serais pas engagée dans une formation de 2 ans.
Mais la chose qui me fait plaisir c'est que ce sujet fasse réagir car c'est le but !!!
Désolé d'avoir mis un peu de temps à répondre mais j'espère que vous comprenez que je suis à fond sur mon doc. écrit et dans les révisions en ce moment !!
Cependant n'hésitez pas à m'envoyer d'autres commentaires.
En effet moi aussi je distingue bien ces deux métier et je ne cherche aucunement à les dévaloriser (ni l'un, ni l'autre). Cela fait 5 ans maintenant que je travail sur un poste éducatif, et je pense donc connaître les valeurs de notre métier.
Si cette question mais venu à l'esprit c'est que lors de mon second stage en M.A.S., la directrice-adjointe en me présentant le poste m'a clairement dit que dans sa structure le M.E. avait un rôle d'animateur !!! J'ai moi aussi trouvé cela aberrant, et c'est pour cela que j'ai eu l'idée de traiter ce sujet pour mon doc. écrit!!
Pour ceux qui pense que ce sujet est casse gueule je répondrai que au contraire mon suivi de doc. écrit a trouver qu'il était trés intéressant et qu'il s'éloignait des sujets bateau qu'il pouvait retrouver chaque année.
Le but de mon doc. écrit vous l'aurez donc compris ce n'est pas de réduire le M.E. à l'animation mais au contraire de valoriser ce métier qui est parfois peu mis en avant !
Si je n'aimais pas ce métier je ne me serais pas engagée dans une formation de 2 ans.
Mais la chose qui me fait plaisir c'est que ce sujet fasse réagir car c'est le but !!!
Désolé d'avoir mis un peu de temps à répondre mais j'espère que vous comprenez que je suis à fond sur mon doc. écrit et dans les révisions en ce moment !!
Cependant n'hésitez pas à m'envoyer d'autres commentaires.
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Sindy
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Je voulais aussi précisez que le titre exacte de mon sujet est le moniteur-éducateur est il seulement animateur, dans une M.A.S.
Et que je parle plus du rôle d'animateur que du métier !!!(je sais pas si vous comprenez la nuance)
Je voulais aussi dire que Mélie avait bien compris le sens de mon questionnement :
"On ne peut évidement pas répondre "oui" à cette question mais pas dans le sens que c'est méprisant ou que c'est une erreur mais dans le sens où ça n'est pas complet donc "non, ce n'est pas que ça"."
Et que je parle plus du rôle d'animateur que du métier !!!(je sais pas si vous comprenez la nuance)
Je voulais aussi dire que Mélie avait bien compris le sens de mon questionnement :
"On ne peut évidement pas répondre "oui" à cette question mais pas dans le sens que c'est méprisant ou que c'est une erreur mais dans le sens où ça n'est pas complet donc "non, ce n'est pas que ça"."
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Mélie
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Salut Sindy,
et bien ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles et que tu aies pu nous nous donner quelques précisions sur le choix et les motivations de ton sujet.
bon courage pour ton dossier.
et bien ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles et que tu aies pu nous nous donner quelques précisions sur le choix et les motivations de ton sujet.
bon courage pour ton dossier.
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inove-evoni
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
A L'inverse,un animateur qui parfois remplirai les fonctions d'un ME ?cela choquerai?...A mon sens,non;on ne peut pas comparer ce qui est complémentaire : un "maillon d'une même chaine" c'est un ensemble qui forme une cohérence et non une différence ...(facile à dire ...moins aisé à réaliser ca c'est sûr...)
Bonne continuation à tous
Bonne continuation à tous
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Elo
Re: le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
le moniteur éducateur est-il seulement animateur ?
Moi je pense que l'éducateur possède plusieurs outils dont l'animation.
Pour ma part, animer peut me servir dans mon quotidien professionnel!
Quel est le cadre de mon action?
Le moniteur éducateur (ME) exerce sa profession auprès d’enfants, adolescents ou adultes en en difficulté, handicapé ou en situation de dépendance. A travers un accompagnement particulier, le ME aide quotidiennement à instaurer, restaurer ou préserver l’adaptation sociale et l’autonomie de ces personnes. Il participe ainsi à l’action éducative, à l’animation et à l’organisation de vie quotidienne en liaison avec les autres professionnel de l’éducation spécialisé.
Moi je pense que l'éducateur possède plusieurs outils dont l'animation.
Pour ma part, animer peut me servir dans mon quotidien professionnel!
Quel est le cadre de mon action?
Le moniteur éducateur (ME) exerce sa profession auprès d’enfants, adolescents ou adultes en en difficulté, handicapé ou en situation de dépendance. A travers un accompagnement particulier, le ME aide quotidiennement à instaurer, restaurer ou préserver l’adaptation sociale et l’autonomie de ces personnes. Il participe ainsi à l’action éducative, à l’animation et à l’organisation de vie quotidienne en liaison avec les autres professionnel de l’éducation spécialisé.