BEATEP équvalent ME !!??

[Richard]

007, tu dis un peu n'importe quoi ! Quand tu dis que tous les hommes sont des animateurs...dans le contexte que tu poses cela ne veut rien dire.
Par contre les parents effectivement sont les premiers éducateurs dans le sphère familiale traditionnelle, c'est un peu mieux ainsi (si tu veux je peux te donner des références).
Après historiquement les éducateurs professionnels étaient des rééducateurs, mais comme la prise en charge évolue on tend plus à utiliser le terme d'accompagnateur (social, technique, sportif) en lien avec les besoins de l'usager.
Ensuite,bien sûr que toute personne amène sa pierre dans la sociétée, et moi en soirée je peux faire le serveur, le cuisinier ou l'animateur. Mais je te rappelle juste que tu es sur un cite qui parle de professionnels dans le secteur social et médico-social, et on n'est pas chez pinpin...donc il faut un minimum.

Et je t'invite à ouvrir une boulangerie sans C.A.P de boulanger. Ou alors tu vas voir un boulanger en lui disant je veux faire du pain chez vous mais je n'ai pas le diplôme...tu auras vite sa réponse !

[007]

Pourriez vous dire alors tous tes diplômes obtenus pendant votre carrière si exemplaire SVP, ainsi j’aurai comme exemple et j’arrêterai de faire le PIMPIM, alors MR RICHARD auriez vous l’amabilité de décrire votre parcours professionnel en bon éducateur tel que vous pensez l’y être.

[Richard]

Bonjour Mr 007 !,
je travaille dans le secteur social et médico-social depuis 1995. J'ai un diplôme de Moniteur éducateur (VD)et d'Educateur spécialise (VD), j'ai aussi un BE "judo" mais je ne veux pas m'en servir je ne suis pas éduc sportif.
J'ai travaillé en Foyer hébergement (CAT), Mecs, Foyer d'accueil d'urgence et depuis 5 ans je suis sur un IME qui accueille des enfants autistes et psychotiques. Projection pour le futur : une formation CAFERUIS ou...

A toi maintenant !

[007]

C’est comme ça les éducateurs !à toi maintenant ! c’est comme ça que tu travailles comment éducateur dans la violence

[Richard]

Tu peux m'expliquer ce que tu entends par travailler dans la violence ?
Après tu me demandes mes références professionnelles et moi en retour je me permets de te demander les tiennes, normal non ? Alors à toi, moi ce que je veux partager sur ce thème c'est juste mon point de vue avec mon expèrience, maintenant si tu refuses d'accepter cela en te braquant ainsi je ne peux rien y faire...

[steph]

Et c'est la ou nous devons faire très attention !!! a force de faire n'importe quoi de mettre n'importe qui à la place de pierre, paul ou jacque et bien on dévalorise notre secteur et surtout le pôle éducatif. Pour un poste de psy on ne prend pas un comptable et alors pourquoi le faire pour un poste de moniteur éducateur ? ça veut dire quoi ?


Richard, je ne suis pas trop d'accord avec toi suite a ta citation ci dessus, la comparaison est extréme concernant ses 2 professions avec la profession d'éducateur et d'animateur. Il faut savoir que la profession d'animateur fait partie de la classification des travailleurs sociaux, ensuite un animateur peut encadrer un groupe d'enfants ou adultes en difficultés social, je travaille dans le médico social en tant qu'éducateur et nous laissons partir nos résidents du foyer d'hébergement en séjours adaptés pendant les congés annuels.Ces séjours sont encadrés par des animateurs, et nos résidents en reviennent trés satisfait.
D'ailleurs ce qui est paradoxale c'est que dans la convention 66 il y a bien des postes d'animateurs 1ER catégorie et des postes d'animateurs 2 eme catégorie. Pour les postes d'animateurs 1re catégories on trouvent des éducs spé comme des animateurs DEFA ou autres professions, pour les animateurs 2eme catégorie on trouvent des moniteurs éducateurs ,des TISF, et on peux trouver des animateurs BEATEP. Selon un directeur d'établissement pour chaque catégorie d'animateur 1ere ET 2eme catégories les qualifications des professionnels sont au bon vouloir de l'employeur, il n'ya aucun texte de lois qui impose d'embaucher des éducs spé ou des moniteurs éducateurs,il a le choix d'embaucher également des TISF, comme des DEFA, comme des BEATEP, comme des éducateurs sportifs ou est le probléme? Avec le BEATEP c'est plus complexe car le probléme vient que le diplome est délivré par jeunesse et sports , mais le nouveau diplome d'animateur social qui est équivalent avec le BEATEP est délivré conjointement par jeunesse et sports et les affaires sociales.
Donc un animateur BEATEP ou Animateur social pourra rentrer dans la catégorie d'animateur 2eme catégorie, et d'ailleurs comme l'intitulé du poste s'appelle animateur il a davantage sa place qu'un moniteur éducateur si je veux pousser le raisonnement???

[Richard]

Bonsoir stéph,
- C'est vrai qu'en convention 66 on parle d'animateur 1 (niveau III) et 2 (niveau IV) mais il n'y a pas longtemps on parlait dans la convention 66 d'éducateur 1 et 2 !!! Va savoir pourquoi ce changement ? Je te signale juste que le DEFA (année 80 il me semble) est bien plus récent que le DEES (1967).

- Après pour les sejours des résidents tu sais aussi bien que moi que les animateurs sont généralement des étudiants qui font des jobs d'été...ce ne sont ni des éducateurs, ni des animateurs du secteur social. A moins que tu passes par un organisme spécifique, comme nous pour certains jeunes de l'IME (brochure ASE...).

- Ensuite tu as tout à fait raison, maintenant un ES part à la retraite et le directeur peut très bien prendre un CESF à la place ou AS ou une personne qui sort de STAPS (c'est très tendance !) ou même une personne sans qualif en disant il y aura une formation par la suite. C'est là ou je dis qu'il faut faire attention s'il y avait un poste d'ES à la base ce n'est pas pour rien (projet...). Et moi j'ai pu voir des postes d'ES devenir des postes de ME pour des raisons purement budgetaires.
Et la ou on commence alors à faire n'importe quoi c'est quand on parle en fonction de niveau V-IV-III et peu importe l'aspect spécifique de la formation et du pourquoi du comment...juste des cases. Pour rire j'ai eu chef de service qui avait une formation DEFA et il ne voulait embaucher que des DEFA. J'ai eu un chef de sevice CESF et elle ne voulait prendre que des CESF...tu comprends ? Et c'est pour cela que je mets l'accent sur le professionnel (le pourquoi de ce métier spécifique et l'importance de la formation, qui elle te donne un champs d'action bien clair).
Après le problème, embaucher un éducateur sportif à la place d'un ES qui part à la retraite tu trouves cela normal ? Surtout quand l'équipe est totalement contre

- Pour les animateurs, effectivement les ITS font les formations pour les BEATEP (Ministère de la jeunesse, des sports et de la vie associative)-BPJEPS et le DEFA mais lui change et passe seulement jeunesse et sport il sera remplacé par le DEJEPS il me semble.

Alors dans ce secteur il faut bien différencier 3 branches
1) le secteur éducatif
-éducateur (AMP-ME-ES)
-éducateur technique (MA-ETS)
-éducateur sportif (BE-PROF EPS)

2)le secteur social
-AS
-BTS ESF
-CESF
-TISF
-AVS

3)le secteur de l'animation
-BEATEP
-BPJEPS
-DEJEPS

Après moi perso je tiens compte de la famille dont on fait partie et je me dis que une personne ne fait pas éducateur pour les mêmes raisons qu'elle fait AS ou éducateur sportif et donc en partant de ce constat là on ne peut pas prendre n'importe qui comme ça !!! En plus tu as les textes de lois qui parlent d'accompagnement spécifique de qualité, les annexes pour les enfants...Mais on peut toujours devenir ES en étant DEFA, ce n'est pas fixe et heureusement il faut juste trouver le "juste" milieu et dans notre domaine nous sommes toujours dans les extrêmes, ce qui est quand même un joli paradoxe !

[Richard]

Juste pour finir steph, moi je suis en convention 66 dans une grande association et pour les recrutements ils utilisent effectivement le terme animateur 1ere catégorie mais juste en dessous ils mettent AS ou ES. Parce que mettre seulement un travailleur 1ere Cat ça ne veut pas dire grand chose (ETS/ES/CESF/AS/DEFA/BE2/PROF d'EPS/Master...), tu en penses quoi ?

Ensuite sur mon buletin de salaire il y a marqué Educateur spécialisé et non Animateur 1ere catégorie (je ferai un peu le tête !)je pense qu'il faut être fier de son métier et le revendiquer.
Tout comme mon bulletin, tu as inscrit Educ spé et non animateur 1ere Cat, je trouve normal qu'il y ait de noté le diplôme obtenu (pas de triche - mais tu en trouve) autrement ça voudrait dire quoi !

Pour terminer je trouve dommage de faire des formations qualifiantes et de trouver au final des professionnels qui ne revendiquent pas leur diplôme haut et fort. Par ex sur ce thème tu as pas mal d'animateur qui utilisent le terme éducateur, tout comme les moniteurs éducs qui disent éducateur (mais la je chipotte)..si tu peux me donner des explications, moi j'ai les miennes.

Bonne nuit

[nelly]

bon alors javoue je nai lu que 2 3 choses mais en tout cas les institutions ont des quotas de personnes diplomé a avoir donc c pour ca que quan il cherche 1 diplome spécial ils ne peuven pa changé et employé quelqu'un pour un diplome différent. par contre il est possible davoir un cdi sans dimplome.l animation a vraimen rien a voir avec l'éducation bien qu'elle fai parti du travail dans le social ce n'est qu'une partie mai il y a un projet à étalir différent de celui quon fai dan les centre socio. ce nes pa dénigré lanimation cé juste différen.voila bye

[fred]

Hé Richard, si pour toi en tant que moniteur educateur je ne peux pas prétendre à "l'appellation d'origine contrôlées Educateur" toi non plus: tu n'es pas éducateur mais éducateur spécialisé (ah si tu veux chipoter ya pas plus noté éduc sur le terme educateur spécialisé que sur moniteur educateur), j'aime pas ces ES qui se disent éducateur sans rajouter spécialisé!!! lol