Avis à tous...
Pour soutenir les Libanais et dire non à la guerre au Liban, rejoingnez nous sur la Grand Place de Lille à 15h pour manifester !
Venez nombreux c'est important !!!
Merci
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non à la guerre au Liban !
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cèdre du Liban
Re: non aux guerres !
ben à mon avis c'est quand même un peu plus compliqué que ça...et notre soutien peut se faire autrement qu'en allant dans la rue, car ça ne changera rien...il y a des actions plus engageantes que ça : sur le terrain, en humanitaire ou dans des assoc.
et dans ce cas il faut éviter de prendre position aussi maladroitement et dire plutôt non à la guerre !
ou sinon non aux guerres au Proche Orient. non à la guerre en Irak !
non à la guerre en Palestine, non à la guerre en Israël, non à la guerre au Congo, en Côte d’Ivoire, en Somalie et en Ethiopie...il y en a tellement !!
et dans ce cas il faut éviter de prendre position aussi maladroitement et dire plutôt non à la guerre !
ou sinon non aux guerres au Proche Orient. non à la guerre en Irak !
non à la guerre en Palestine, non à la guerre en Israël, non à la guerre au Congo, en Côte d’Ivoire, en Somalie et en Ethiopie...il y en a tellement !!
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H2o
Re: non à la guerre au Liban !
c'est important pour quoi ?
vous ferez votre BA de l'année ?
n'oubliez pas que dans la charte du Hezbollah comme dans celle du Hamas, le but c'est d'anéantir Israël et que si les affrontements ne s'arrêtent pas c'est surtout que le Hezbollah refuse toute négociation...
et je vous signale que la guerre ne se déroule pas que au Liban...
Haïfa c'est en Israël, vaudrait mieux défiler contre le terrorisme.
Cèdre du Liban a raison de nuancer...
vous ferez votre BA de l'année ?
n'oubliez pas que dans la charte du Hezbollah comme dans celle du Hamas, le but c'est d'anéantir Israël et que si les affrontements ne s'arrêtent pas c'est surtout que le Hezbollah refuse toute négociation...
et je vous signale que la guerre ne se déroule pas que au Liban...
Haïfa c'est en Israël, vaudrait mieux défiler contre le terrorisme.
Cèdre du Liban a raison de nuancer...
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gaelle
Re: non à la guerre au Liban !
Salut il n y a pas que le hezbollah qui refuse toute négociations Israël aussi si je ne m abuse de plus cette guerre tue plus de civils libanais que d israëliens ce n est pas la meme force de part et d autre; Et pour courroner le tout la communauté internationale regarde!!!!! mais ce sujet est a prendre avec précaution car les enjeux au proche orient durent depuis très (trop) longtemps et sont tres compliqués.PS: une pensée a la bande de gaza
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h20
Re: non à la guerre
peut être Gaëlle mais dans une guerre on ne juge pas au quota de morts et de victimes mais bel et bien aux morts tout simplement !!!
on ne peut pas prendre partie pour un pays de par le nombre de morts, c'est ridicule !
et durant toutes les années précédentes à cause des attentats en pleine ville israëliennes, les victimes étaient plus souvent israëliennes que palestinienne ! et les attentats suicides ne sont perpétrés que par des extrémistes islamistes et non par des israëliens !
Israël a obtenu son territoire en 1948 mais les enjeux datent de l'antiquité, c'est même biblique...ils ont le même père Abraham, peuples frères qui s'entretuent c'est comme dans une famille, on s'entend ou on ne s'entend pas...ça existe les fratricide ! et la communauté internationale ne peut pas débarquer comme une fleur et faire table rase de milliers d'années de conflits !! ce n'est pas aussi simple et à la limite ils ne vont pas obéir aux grandes puissances qui ne comprennent rien à leur problématique !
on ne peut pas prendre partie pour un pays de par le nombre de morts, c'est ridicule !
et durant toutes les années précédentes à cause des attentats en pleine ville israëliennes, les victimes étaient plus souvent israëliennes que palestinienne ! et les attentats suicides ne sont perpétrés que par des extrémistes islamistes et non par des israëliens !
Israël a obtenu son territoire en 1948 mais les enjeux datent de l'antiquité, c'est même biblique...ils ont le même père Abraham, peuples frères qui s'entretuent c'est comme dans une famille, on s'entend ou on ne s'entend pas...ça existe les fratricide ! et la communauté internationale ne peut pas débarquer comme une fleur et faire table rase de milliers d'années de conflits !! ce n'est pas aussi simple et à la limite ils ne vont pas obéir aux grandes puissances qui ne comprennent rien à leur problématique !
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stephanie
Re: non à la guerre au Liban !
H20,
quelque soit les guerres, les victimes sont de pauvres civiles.
Palestinien ou Israëlien, les deux peuples souffres. Quant aux extrémistes, tu oublies que du côté Israëlien c'est la même chose ! Trop de personnes ont tendance à oublier qu'il y a des extrémistes dans toutes les religions, pas seulement chez les islamistes...
Aussi il ne faut pas se voiler la face : une arme contre des pierres... Qui l'emporte !
quelque soit les guerres, les victimes sont de pauvres civiles.
Palestinien ou Israëlien, les deux peuples souffres. Quant aux extrémistes, tu oublies que du côté Israëlien c'est la même chose ! Trop de personnes ont tendance à oublier qu'il y a des extrémistes dans toutes les religions, pas seulement chez les islamistes...
Aussi il ne faut pas se voiler la face : une arme contre des pierres... Qui l'emporte !
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Mathis
Re: non à la guerre au Liban !
C'est Israël qui fait la guerre au Liban sous prétexte de se débarasser du Hezbollah.
Dans ce drame, des civils libanais et Israëliens paient les choix des agresseurs ; le Hezbollah pour les libanais, Tsahal pour le peuple hébreux.
Certes peu importe le nombre de civils, un mort est déjà de trop. Mais ce qui est énervant, c'est de voir les faibles réactions de certains Etats de la communauté Internationale. Les Etats-Unis n'appellent qu'à une modération et l'ONU ne condamne pas. Et on nous parle à tout bout de champ de l'aspiration de l'émergence d'un monde démocratique. Quel univers démocratique accepterait un tel déni de démocratie. Il faut le rappeler le Liban n'a pas déclaré la guerre à Israël !! La force plutôt que la négociation, ainsi doit marcher le monde.
En réalité on sait bien que tout dépend de l'agresseur. Si c'est un Etat arabe qui attaque et qui veut se défendre, il contrarie les exigences démocratiques, forcément (!) pronées ici et là. Si c'est un autre, où la population est non musulmane, il se défend, il en a le droit.
C'est un poids, deux mesures.
Evidemment ce n'est pas justifier les actes du Hezbolah, mais c'est essayer de comprendre pourquoi dés qu'un Etat arabe ou musulman ou perse ou je ne sais quoi encore commet des actes illicites, c'est parce qu'il a une attitude antidémocratique.
Quand ce sont les occidentaux ou Israël, ils se défendent.
Les arabes, les musulmans n'ont le droit a rien, se taire et accepter le sort qui leur est bombardé...
Don oui à un soutien aux libanais, mais ce qui ne signifie pas pour autant soutien au Hezbollah ou non condamnation du terrorisme ! Au contraire, ça signifie autant lassitude des terroristes tant islamistes qu'hébreux.
Dans ce drame, des civils libanais et Israëliens paient les choix des agresseurs ; le Hezbollah pour les libanais, Tsahal pour le peuple hébreux.
Certes peu importe le nombre de civils, un mort est déjà de trop. Mais ce qui est énervant, c'est de voir les faibles réactions de certains Etats de la communauté Internationale. Les Etats-Unis n'appellent qu'à une modération et l'ONU ne condamne pas. Et on nous parle à tout bout de champ de l'aspiration de l'émergence d'un monde démocratique. Quel univers démocratique accepterait un tel déni de démocratie. Il faut le rappeler le Liban n'a pas déclaré la guerre à Israël !! La force plutôt que la négociation, ainsi doit marcher le monde.
En réalité on sait bien que tout dépend de l'agresseur. Si c'est un Etat arabe qui attaque et qui veut se défendre, il contrarie les exigences démocratiques, forcément (!) pronées ici et là. Si c'est un autre, où la population est non musulmane, il se défend, il en a le droit.
C'est un poids, deux mesures.
Evidemment ce n'est pas justifier les actes du Hezbolah, mais c'est essayer de comprendre pourquoi dés qu'un Etat arabe ou musulman ou perse ou je ne sais quoi encore commet des actes illicites, c'est parce qu'il a une attitude antidémocratique.
Quand ce sont les occidentaux ou Israël, ils se défendent.
Les arabes, les musulmans n'ont le droit a rien, se taire et accepter le sort qui leur est bombardé...
Don oui à un soutien aux libanais, mais ce qui ne signifie pas pour autant soutien au Hezbollah ou non condamnation du terrorisme ! Au contraire, ça signifie autant lassitude des terroristes tant islamistes qu'hébreux.
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gaelle
Re: non à la guerre au Liban !
Salut H20 ok on ne prend pas parti par rapport aux nombres de morts mais il n y a pas d équilibre entre ces deux nations israel ses chars ses avions ses bombardements et le liban ou une majorité ne soutiennent pas le hezbollah et ne souhaitait pas cette guerre. ces affrontements date peut etre de l humanité mais aucun effort n est fait pour qu il s arretent.c avant tout un conflit pour savoir qui va dominer qui.Je pense qu israel a aussi des torts tout comme les palestiniens!
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H2o
Re: non à la guerre !
mais Stéphanie : quel est le rapport entre israëliens et religion ????
renseigne toi, tous les israëliens ne sont pas religieux ni juifs, il ne faut pas faire d'amalgame !!! c'est aussi et surtout une question de territoire.
un monde démocratique ??? c'est plus que de l'utopie...
personne ne souhaite la guerre et je sais que tous les peuples souffrent, il faut TOUS les soutenir et pas un seul !!!
il n'y a pas que au Liban que l'ONU ne condamne pas...
Déjà de 1975 à 1990, la présence armée palestinienne a allumé l’étincelle de la guerre. La majorité des chrétiens ne croyant pas à l’efficacité de la guerre de résistance contre Israël, surtout à partir du territoire libanais, trouve devant elle une majorité musulmane exacerbée par ses affiliations arabo-musulmanes, par le rêve de détruire Israël et croyant au changement du statu quo politique libanais par le biais des groupes armés palestiniens.
La création de l’Etat d'Israël a brisé le cours des événements dans l’Orient qui oeuvrait depuis le XIXème s. pour créer un monde laïc, oeuvrant sur les idées les plus évoluées au monde et aspirant à les concurrencer.
La mise en place de l’Etat israélien a fini par chasser les Palestiniens de chez eux en Palestine. Des vagues de haine, emportent les pays arabes, et la région fut bouleversée: des troubles, des guerres, des coups d’états, des idéologies intégristes (arabes ou musulmanes, ou les deux à la fois) eurent lieu.
Les Palestiniens, comptant sur les pays arabes, pour récupérer leurs droits seront déçus.
Depuis 1948, des milliers d’entre eux se réfugient au Liban. La montée galopante du nationalisme arabe, et les défaites successives des armées arabes, ont poussé les Palestiniens à compter sur eux-mêmes, et à déclarer la résistance ou la révolution pour récupérer leur droits.
et qui a accordé ce territoire à Israël ?
La création de l’Etat hébreu n’est possible en 48 qu’avec la formidable pression que mettent les américains sur les pays hésitants ou hostiles à cette création.
ou se trouve le siège de l'ONU ? aux USA, que sont les USA ? des pro israëliens...bien sûr qu'ils sont embêtés pour condamner Israël !!
arrêtez de croire ce que les médias vous disent et lisez la bonne presse (pas la bonne pensante mais la réaliste !):
le Hezbollah vient de publier un communiqué revendiquant les tirs et le mouvement terroriste a aussi annoncé avoir à sa disposition des fusées capables d’atteindre Tel Aviv.
Ils sont à armes égales mais les israëliens sont plus modernes et plus développés que les palestiniens, normal ils sont "chez eux".
La crise déclenchée par le Hezbollah a créé des remous dans monde arabe. L’Arabie Saoudite a blâmé le Hezbollah et les Iraniens pour la situation actuelle au Liban en ajoutant que c’était au Hezbollah (sous-entendu aux mollahs) d’y mettre un terme. Les mollahs sont embarrassés d’avoir encouragé le Hezbollah à tenter une opération anti-israélienne… Ils se désistent et lâchent le Hezbollah, mais afin de demeurer dans l’actualité, ils enchaînent par une autre opération médiatique encore plus désastreuse.
je vous suggère un blog objectif : http://imagicastabilo.rmcinfo.fr/
renseigne toi, tous les israëliens ne sont pas religieux ni juifs, il ne faut pas faire d'amalgame !!! c'est aussi et surtout une question de territoire.
un monde démocratique ??? c'est plus que de l'utopie...
personne ne souhaite la guerre et je sais que tous les peuples souffrent, il faut TOUS les soutenir et pas un seul !!!
il n'y a pas que au Liban que l'ONU ne condamne pas...
Déjà de 1975 à 1990, la présence armée palestinienne a allumé l’étincelle de la guerre. La majorité des chrétiens ne croyant pas à l’efficacité de la guerre de résistance contre Israël, surtout à partir du territoire libanais, trouve devant elle une majorité musulmane exacerbée par ses affiliations arabo-musulmanes, par le rêve de détruire Israël et croyant au changement du statu quo politique libanais par le biais des groupes armés palestiniens.
La création de l’Etat d'Israël a brisé le cours des événements dans l’Orient qui oeuvrait depuis le XIXème s. pour créer un monde laïc, oeuvrant sur les idées les plus évoluées au monde et aspirant à les concurrencer.
La mise en place de l’Etat israélien a fini par chasser les Palestiniens de chez eux en Palestine. Des vagues de haine, emportent les pays arabes, et la région fut bouleversée: des troubles, des guerres, des coups d’états, des idéologies intégristes (arabes ou musulmanes, ou les deux à la fois) eurent lieu.
Les Palestiniens, comptant sur les pays arabes, pour récupérer leurs droits seront déçus.
Depuis 1948, des milliers d’entre eux se réfugient au Liban. La montée galopante du nationalisme arabe, et les défaites successives des armées arabes, ont poussé les Palestiniens à compter sur eux-mêmes, et à déclarer la résistance ou la révolution pour récupérer leur droits.
et qui a accordé ce territoire à Israël ?
La création de l’Etat hébreu n’est possible en 48 qu’avec la formidable pression que mettent les américains sur les pays hésitants ou hostiles à cette création.
ou se trouve le siège de l'ONU ? aux USA, que sont les USA ? des pro israëliens...bien sûr qu'ils sont embêtés pour condamner Israël !!
arrêtez de croire ce que les médias vous disent et lisez la bonne presse (pas la bonne pensante mais la réaliste !):
le Hezbollah vient de publier un communiqué revendiquant les tirs et le mouvement terroriste a aussi annoncé avoir à sa disposition des fusées capables d’atteindre Tel Aviv.
Ils sont à armes égales mais les israëliens sont plus modernes et plus développés que les palestiniens, normal ils sont "chez eux".
La crise déclenchée par le Hezbollah a créé des remous dans monde arabe. L’Arabie Saoudite a blâmé le Hezbollah et les Iraniens pour la situation actuelle au Liban en ajoutant que c’était au Hezbollah (sous-entendu aux mollahs) d’y mettre un terme. Les mollahs sont embarrassés d’avoir encouragé le Hezbollah à tenter une opération anti-israélienne… Ils se désistent et lâchent le Hezbollah, mais afin de demeurer dans l’actualité, ils enchaînent par une autre opération médiatique encore plus désastreuse.
je vous suggère un blog objectif : http://imagicastabilo.rmcinfo.fr/
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pour la paix
Re: non à la guerre au Liban !
juste un petit rappel, le Liban a une importante communauté chrétienne, ce n'est pas qu'un "pays musulman" et le hezbollah n'est pas l'armée libanaise. Le Liban a déja une armée.