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Quelles "sanctions"?
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marie
Quelles "sanctions"?
Bonjour à tous,
Je fais appelle à vos lumières pour me donner des conseils.
Je travaille dans un IME avec des enfants de 6 à 12 ans. Et nous rencontrons des difficultés avec un enfant colérique de 10 ans qui ne supporte pas le moindre frustration.Il a des troubles du comportement et une déficience légère (je déteste ce genre de description professionnelle qui semble insensible, mais bon...).
Le plus souvent ses colères ont lieu lors des repas, nous avons un rituel : ils doivent goûter à tout, au début ses colères (cris, insultes) avaient lieu quand il disait ne pas aimer ces aliments (mais qui une fois goûtés lui plaisaient), mais plus on avançait dans l'année plus ses colères étaient récurrentes et avaient lieu pour la moindre frustration (on lui demande de manger avec ses couverts, de ne pas jouer avec la nourriture...).De plus ses actes sont devenus plus violents (il a cassé au moins une 10 aines d'assiettes et autant de verres).
Donc nous avons sanctionné: repas pris en dehors du groupe, assiette et verre en carton, rachat des assiettes et verres cassés...Mais rien y fait il connaît les sanctions mais ses passages à l'acte semblent de plus en plus réfléchis (temps de pose avant de tout envoyer "valser").
Alors si vous avez des idées de sanctions(quand je parle de sanction je parle bien de réparation, pas de punition), elles sont les bienvenues.Merci
Je fais appelle à vos lumières pour me donner des conseils.
Je travaille dans un IME avec des enfants de 6 à 12 ans. Et nous rencontrons des difficultés avec un enfant colérique de 10 ans qui ne supporte pas le moindre frustration.Il a des troubles du comportement et une déficience légère (je déteste ce genre de description professionnelle qui semble insensible, mais bon...).
Le plus souvent ses colères ont lieu lors des repas, nous avons un rituel : ils doivent goûter à tout, au début ses colères (cris, insultes) avaient lieu quand il disait ne pas aimer ces aliments (mais qui une fois goûtés lui plaisaient), mais plus on avançait dans l'année plus ses colères étaient récurrentes et avaient lieu pour la moindre frustration (on lui demande de manger avec ses couverts, de ne pas jouer avec la nourriture...).De plus ses actes sont devenus plus violents (il a cassé au moins une 10 aines d'assiettes et autant de verres).
Donc nous avons sanctionné: repas pris en dehors du groupe, assiette et verre en carton, rachat des assiettes et verres cassés...Mais rien y fait il connaît les sanctions mais ses passages à l'acte semblent de plus en plus réfléchis (temps de pose avant de tout envoyer "valser").
Alors si vous avez des idées de sanctions(quand je parle de sanction je parle bien de réparation, pas de punition), elles sont les bienvenues.Merci
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céline
Re: Quelles
Bonjour,
je suppose que vous l'avez déjà fait mais je l'écris qd même:
Avez-vous rechercher seul ou avec lui, avec sa famille, quelles peuvent être les raisons de telles colères durant les repas?
Généralement, la colère est liée à une angoisse, qu'est-ce que le repas signifie pour cet enfant?
Comment réagissent les autres enfants pendant ces colères? Sont-ils spectateurs réjouis de cela? L'enfant en question ne fait-il pas cela pour se mettre en avant?
Y a t-il beaucoup d'enfants à table?
Excuser-moi pour mes questionnements, mais il est vrai que j'ai parfois eu affaire à se genre de situation et je comprends bien que vous puissiez être démunis au fil des mois.
Bon courage
céline
je suppose que vous l'avez déjà fait mais je l'écris qd même:
Avez-vous rechercher seul ou avec lui, avec sa famille, quelles peuvent être les raisons de telles colères durant les repas?
Généralement, la colère est liée à une angoisse, qu'est-ce que le repas signifie pour cet enfant?
Comment réagissent les autres enfants pendant ces colères? Sont-ils spectateurs réjouis de cela? L'enfant en question ne fait-il pas cela pour se mettre en avant?
Y a t-il beaucoup d'enfants à table?
Excuser-moi pour mes questionnements, mais il est vrai que j'ai parfois eu affaire à se genre de situation et je comprends bien que vous puissiez être démunis au fil des mois.
Bon courage
céline
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charly
Re: salut
bonjours
pur le jeune en question essais de le mettre en avant, faire en sorte que se soit lui qui place ses camarades a table, juste une ou deux soirée, qu'il recoive ses camarades commes des invités, qu'il mette lecouvert, en disant qu'ilva recevoir des invités de marques, qu'il désigne l'emplacement de certains jeunes, de l'éducateur, de sa place, qu'il prépare le MENU à l'écrit. voir s'il donne del'importance a ce qui entoure le repas, faire en sorte qu'il soit l'acteur positif du repas, cela ne coute rien d'essayer. a voir comme il réagit il veut être le leader dans la bétise, peut être que là il pourra voir que le moment du repas peut être agréable.
ca peut marcher, tout comme être un mauvais plan
pur le jeune en question essais de le mettre en avant, faire en sorte que se soit lui qui place ses camarades a table, juste une ou deux soirée, qu'il recoive ses camarades commes des invités, qu'il mette lecouvert, en disant qu'ilva recevoir des invités de marques, qu'il désigne l'emplacement de certains jeunes, de l'éducateur, de sa place, qu'il prépare le MENU à l'écrit. voir s'il donne del'importance a ce qui entoure le repas, faire en sorte qu'il soit l'acteur positif du repas, cela ne coute rien d'essayer. a voir comme il réagit il veut être le leader dans la bétise, peut être que là il pourra voir que le moment du repas peut être agréable.
ca peut marcher, tout comme être un mauvais plan
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Mell
Re: Quelles
Bonjour, j'ai travaillé avec un cas similaire sauf que c'était un adulte. On a essayé comme vous toutes sortes de sanctions mais ça n'arrangeait rien, ça n'avait aucun impact sur lui.
Quand on a fini par lui faire acheter son assiette,son verre et son bol en plastique, ça a été terminé. En fait, il était angoissé par ces objets qu'il pouvait casser et ne pouvait s'en empécher de les casser. c'était plus fort que lui.et on a fini par comprendre que ce n'était pas pour nous embéter. Maintenant, savoir d'où venait son angoisse, c'est diffile à dire...
Je ne sais si ça peut vous aider mais bon...en tout cas je pense que les "sanctions" que vous lui avez donné sont approprées mais ce n'est pas la sanction qui règlera le problème, il faut maintenant trouver les raisons ou du moins ce qui l'apaiserait... plus facile à dire...!!!
Quand on a fini par lui faire acheter son assiette,son verre et son bol en plastique, ça a été terminé. En fait, il était angoissé par ces objets qu'il pouvait casser et ne pouvait s'en empécher de les casser. c'était plus fort que lui.et on a fini par comprendre que ce n'était pas pour nous embéter. Maintenant, savoir d'où venait son angoisse, c'est diffile à dire...
Je ne sais si ça peut vous aider mais bon...en tout cas je pense que les "sanctions" que vous lui avez donné sont approprées mais ce n'est pas la sanction qui règlera le problème, il faut maintenant trouver les raisons ou du moins ce qui l'apaiserait... plus facile à dire...!!!
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marie
Re: Quelles
Merci pour vos conseils.
Pour vous répondre aux questions; on ne trouve pas de lien entre les repas et ses colères, on pense que c'est parce que c'est un des rares moments de la journée où les enfants sont tous ensemble et les spectateurs sont du coup plus nombreux.
Pourtant les autres ne l'encourage pas à se genre de comportements, ils sont même étonnés, parfois certains on peur mais aucuns ne semblent trouver ce comportement "remarquable"(au sens propre).
On a travaillé sur le remplacement de ce qu'il cassait mais nous n'avons pas encore eu la possibilité de lui faire acheter lui même l'assiette et le verre.
Pour finir nous n'avons pas la possibilité de mettre en avant ce garçon avec une mise en valeur (de sa part) du repas, car je travaille sur l'externat ce qui impose bcp de contraintes...
Pour élargir le sujet je voudrais savoir comment dans vos établissements les "sanctions" sont elles mises en place. Personnellement où je travaille c'est un thème récurrent, mais nous avons du mal à trouver des solutions.
La sanction doit être réparatrice et ré-intégrante, en théorie, mais en pratique comment faîtes vous? Nous on a la difficulté supplémentaire d'avoir des enfants déficients avec des troubles du comportements associés...
Je sais bcp de questions, mais c'est l'échange qui enrichi!!!
Pour vous répondre aux questions; on ne trouve pas de lien entre les repas et ses colères, on pense que c'est parce que c'est un des rares moments de la journée où les enfants sont tous ensemble et les spectateurs sont du coup plus nombreux.
Pourtant les autres ne l'encourage pas à se genre de comportements, ils sont même étonnés, parfois certains on peur mais aucuns ne semblent trouver ce comportement "remarquable"(au sens propre).
On a travaillé sur le remplacement de ce qu'il cassait mais nous n'avons pas encore eu la possibilité de lui faire acheter lui même l'assiette et le verre.
Pour finir nous n'avons pas la possibilité de mettre en avant ce garçon avec une mise en valeur (de sa part) du repas, car je travaille sur l'externat ce qui impose bcp de contraintes...
Pour élargir le sujet je voudrais savoir comment dans vos établissements les "sanctions" sont elles mises en place. Personnellement où je travaille c'est un thème récurrent, mais nous avons du mal à trouver des solutions.
La sanction doit être réparatrice et ré-intégrante, en théorie, mais en pratique comment faîtes vous? Nous on a la difficulté supplémentaire d'avoir des enfants déficients avec des troubles du comportements associés...
Je sais bcp de questions, mais c'est l'échange qui enrichi!!!
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céline
Re: Quelles
Bonjour Marie,
je venais aux nouvelles à savoir si la rentrée vous avait permise à toi et l'équipe de trouver d'autres solutions pour l'accompnement de ce jeune.
Qu'en est-il?
je venais aux nouvelles à savoir si la rentrée vous avait permise à toi et l'équipe de trouver d'autres solutions pour l'accompnement de ce jeune.
Qu'en est-il?
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lirene
Re: Quelles
je dois reconnaitre que la sanction me pose problème à moi aussi qui travaille auprès d'adultes déficients intellectuels. Du fait que ce soit des adultes je pense que la relation instaurée avec eux n'est pas la même que d'un adulte à un enfant. Et le soucis c'est que l'on tombe facilement dans le punitif... c'est la dérive quasi systématique.J'ai parfois l'impression de punir un enfant et ça me fait réfléchir moi aussi pour le coup.... surtout qu'il faut souvent poser des limites pour éviter des débordements.
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julie
Re: Quelles
qu'arrive t'il à n'importe quel adulte qui ne respecte pas un code, une règle ou autrui dans la société et bien il a une amende, des travaux généraux , des mois de prison avec sursis ou la prison tout court...
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BABA
Re: Quelles
A mon avis ce n'est pas une sanction ou des sanctions qu'il vous faut, mais plutôt de relacher la pression et de le laisser souffler ce gamin. Il ne désire pas gouter un plat ? et alors, celà ne fait pas de lui un délinquant, il mange avec les doigts ? ne serait ce pas pour vous provoquer justement. J'ai la nette impression que vous êtes dans la toute puissance. Avez vous remis en cause vos techniques d'éducations et pédagogiques ? Apprennez à adapter vos acquis à ce qui vous reste à apprendre ! Cet enfant à 10 ans, que 10 ans. Votre chef de service et / ou votre directeur doivent êtres terriblement absent ou innefficace au vue de votre "detresse". et le psy ??? c'est trois personnes sont là pour guider une équipe en manque de réponses. On crois que le probléme à traiter est toujours le plus visible (ici l'enfant), en réalité, en prennant du recul, vous vous appercevrez surement que le probléme vient de vos réponses éducatives trop "façon C.E.R" !
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sophie
Re: Quelles
baba, comme babacool, tu détiens la vérité sur l'EDUCATION c'est bien nous en avons besoin....
je viens de tomber sur ce post et il me semble juste, que la question est ouverte, tu ne connais rien sur le fonctionnement de cette institution, ils cherchent juste des pistes de réflexion. mais ton message jugeant et surtout donneur de leçon ne fait pas avancer le débat. et puis éduquer signifie en autre donner un cadre structurant, surtout dans un contexte collectif, le cadre est nécessaire et il faut trouver la meilleur façon pour chacun de le repecter.
je viens de tomber sur ce post et il me semble juste, que la question est ouverte, tu ne connais rien sur le fonctionnement de cette institution, ils cherchent juste des pistes de réflexion. mais ton message jugeant et surtout donneur de leçon ne fait pas avancer le débat. et puis éduquer signifie en autre donner un cadre structurant, surtout dans un contexte collectif, le cadre est nécessaire et il faut trouver la meilleur façon pour chacun de le repecter.