Sophie tu écrits:
"je suis désolée de voir la génération des enfants roi qui sont le centre de la famille qui décident à 3 ans de tous sans contrainte ni limite, ils seront des enfants sans âme, sans voie sans combativité s'est navrant." C'est dur de lire cela... parce que ces enfants arrivent en foyer, en mecs... et je peux t'assurer qu'ils ont une âme, une sensibilité, une combativité.
Bravo tu es une super éduc! pour tes enfants en tous cas quoique souler son môme avec "regarde la chance que tu as de vivre en France" reste discutable! remarque, cela va avec je suis une super maman!
Ah la toute puissance de l'éduc peut nous mener loin!
Manu, j'aime que t'aime! mais ce mot AIMER ne fait pas parti du vocabulaire Educ. Tu comprends certains d'entre nous nous ont du mal avec ce mot amour de l'autre. d'ailleur dans l'un des post on te dit bien que tu n'as pas le vocabulaire et que donc cela va être difficile d'échanger avec toi!
je ne sais pas si tu as eu l'occasion de lire Boris Cyrulnik qui traite dans plusieurs ouvrages de la résilience??? allez salut Manu et surtout pas de larmes dans ta bière (lol)
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réfléxion
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manu
Re: réfléxion
au fait à propos de mon message sur la conscience tranquille, toutes mes excuses à ceux qui l'auront lu, il n'est que le reflet de ma propre souffrance, je me suis servi d'une cause "grande échelle" pour l'exprimer...
étant capable, moi, de contrôler ma sensibilité, j'ai des regrets d'avoir tenter de vous culpabilisez, de vous faire partager ma souffrance de cette négative façon.
une seule a pu m'apaiser, c'est camille...qui s'occupe d'handicapés...elle m'a rappelé la différence entre sensibilité et sagesse, entre mots et maux...
elle est elle même par ses silences et ses interventions fort à propos un exemple d'éducatrice. je sais que tu ne me lira pas, mais jtenvoie pleins de tendres pensées... reconnaissantes..
à tous les autres qui lisent ceci, ce qui fait la différence je pense, c'est la perception qu'on a de la vie et de la mort. rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. les scientifiques diront bientôt que la mort n'est qu'un passage, quant à la vie, c'est un cadeau, qui se transmet, dans l'amour, la joie, l'aventure, la passion, la liberté...cinq mots qui résonnent en notre coeur comme les plus jolies notes de Vivaldi, comme la saveur des meilleurs profiteroles, les plus belles casacades égarées sur la terre, la senteur des oranges les plus juteuses de Grèce et du Maroc, la douceur du vent le plus tiède, le plus pur...
ne les délaissez pas, ne les étouffez pas, ne les remplacez pas, ne les haissez pas, ne les méprisez pas, ne les oubliez pas....
ils sont les cinq mots les plus importants pour chaque être humain, et chaque être de la nature...
étant capable, moi, de contrôler ma sensibilité, j'ai des regrets d'avoir tenter de vous culpabilisez, de vous faire partager ma souffrance de cette négative façon.
une seule a pu m'apaiser, c'est camille...qui s'occupe d'handicapés...elle m'a rappelé la différence entre sensibilité et sagesse, entre mots et maux...
elle est elle même par ses silences et ses interventions fort à propos un exemple d'éducatrice. je sais que tu ne me lira pas, mais jtenvoie pleins de tendres pensées... reconnaissantes..
à tous les autres qui lisent ceci, ce qui fait la différence je pense, c'est la perception qu'on a de la vie et de la mort. rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. les scientifiques diront bientôt que la mort n'est qu'un passage, quant à la vie, c'est un cadeau, qui se transmet, dans l'amour, la joie, l'aventure, la passion, la liberté...cinq mots qui résonnent en notre coeur comme les plus jolies notes de Vivaldi, comme la saveur des meilleurs profiteroles, les plus belles casacades égarées sur la terre, la senteur des oranges les plus juteuses de Grèce et du Maroc, la douceur du vent le plus tiède, le plus pur...
ne les délaissez pas, ne les étouffez pas, ne les remplacez pas, ne les haissez pas, ne les méprisez pas, ne les oubliez pas....
ils sont les cinq mots les plus importants pour chaque être humain, et chaque être de la nature...
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sophie
Re: réfléxion
marie, les enfants dont je parle et j'en connais ne sont certainement pas en institution... on ne s'est pas compris.
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Maola
Re: réfléxion
alors je m'explique: l'enfant roi c'est aussi une carence éducative, une carence affective! hé oui il n'y a pas en institution que des enfants qui n'ont pas eu assez de ceci ou cela, il y a aussi des enfants qui ont trop!!! aujourd'hui, arrivent des parents démunis face aux caprices et caractères de leurs enfants.Et l'éducateur à toute sa place pour travailler avec la famille et le jeune!je me vois mal en temps que professionnelle porter le jugement de valeur que tu portes sur ces enfants. Ils méritent le plus grand respect dans leur problèmatique;
je ne sais pas ce qui est le plus déroutant pour l'enfant: être enfant roi ou être un enfant surexposé à la violence du monde??? senssibiliser me paraît la démarche la plus appropriée. Ne projette pas trop sur ta fille, tu pourras être surprise de l'orientation qu'elle "choisira". Par exemple, imagine qu'elle vienne en opposition avec tes principes: elle pourra être danseuse de claquette, apporter du travail dans "ces pov pays en voie de développement" etc... etc...
par exemple mon fils est clown et physicien. Ben j'aurai jamais cru!!! c'est bon l'équilibre
:chine: :chine:
je ne sais pas ce qui est le plus déroutant pour l'enfant: être enfant roi ou être un enfant surexposé à la violence du monde??? senssibiliser me paraît la démarche la plus appropriée. Ne projette pas trop sur ta fille, tu pourras être surprise de l'orientation qu'elle "choisira". Par exemple, imagine qu'elle vienne en opposition avec tes principes: elle pourra être danseuse de claquette, apporter du travail dans "ces pov pays en voie de développement" etc... etc...
par exemple mon fils est clown et physicien. Ben j'aurai jamais cru!!! c'est bon l'équilibre
:chine: :chine:
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sabrina
Re: réfléxion
Salut Manu,
Comme toi, avant de rentrer en formation je pensais que trois ans d'études pour apprendre à aider les gens c'était bidon. Après la réalité de la vie a fait qu'il fallait que je bosse pour gagner ma vie et que je voulais gagner ma vie en faisant ce qui compte le plus pour moi: aider.
Maintenant, pour tout te dire, la formation, je suis bien heureuse de la faire car elle m'apporte beaucoup.
Ensuite, toujours comme toi, j'ai aussi ce côté idéaliste qui fait que chacun d'entre nous peut donner de l'amour dans le quotidien et faire beaucoup pour que le monde aille mieux mais...
Enfin, comme dit Marie: "Aimer", c'est un mot qui fait peur chez les éducs et ça ça commence au concours d'entrée! Mais dans le fond, même si la pluspart se taisent, je suis certaine, que l'amour est bel et bien le moteur de notre action. Pour ma part, en tous cas, c'est sans aucune gène que je l'affirme.Je reste convaincue, que les éducateurs les plus aidants, sont ceux qui ont gardé un coeur d'enfant et qui aiment les gens qu'ils accompagnent.(avec les acquis de la formation évidemment indispensables pour ne pas se bruler les ailes et faire plus de dégats que de biens).
Tu sais, tu ferais certainement un bon éducateur!
Amitiés
Sabrina
Comme toi, avant de rentrer en formation je pensais que trois ans d'études pour apprendre à aider les gens c'était bidon. Après la réalité de la vie a fait qu'il fallait que je bosse pour gagner ma vie et que je voulais gagner ma vie en faisant ce qui compte le plus pour moi: aider.
Maintenant, pour tout te dire, la formation, je suis bien heureuse de la faire car elle m'apporte beaucoup.
Ensuite, toujours comme toi, j'ai aussi ce côté idéaliste qui fait que chacun d'entre nous peut donner de l'amour dans le quotidien et faire beaucoup pour que le monde aille mieux mais...
Enfin, comme dit Marie: "Aimer", c'est un mot qui fait peur chez les éducs et ça ça commence au concours d'entrée! Mais dans le fond, même si la pluspart se taisent, je suis certaine, que l'amour est bel et bien le moteur de notre action. Pour ma part, en tous cas, c'est sans aucune gène que je l'affirme.Je reste convaincue, que les éducateurs les plus aidants, sont ceux qui ont gardé un coeur d'enfant et qui aiment les gens qu'ils accompagnent.(avec les acquis de la formation évidemment indispensables pour ne pas se bruler les ailes et faire plus de dégats que de biens).
Tu sais, tu ferais certainement un bon éducateur!
Amitiés
Sabrina
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Kevyn
Re: réfléxion
Cet échange entre professionnels, solidaires et étudiants me plait! Comme quoi, chacun peut se nourrir de la différence de l'autre, de sa réflexion, quand bien même l'autre n'est pas nous en formation. Je crois Manu que tes analyses et tes réflexions sont dignes. Tu fais preuve de remise en question, et d'opinions évolutives, tu alimentes cela de tes lectures, ce qui est l'exacte démarche d'un bon éducateur. Encore faut-il définir ce qui est "Bon"...la réflexion ne doit jamais se refermer, à mon sens, pour toujours laisser la place à l'autre. La place que l'on laisse à l'autre est toute la question qui guide nos actes professionnels il me semble. Kant visionnaire en son temps, mettait en garde contre la tyrannie que nous pouvons s'octroyer en infligeant à l'autre ce qui est bon à nos yeux "vouloir faire le bien de l'autre peut dériver vers la pire des tyrannies" disait-il. Oui, nous devons laisser une part de l'autre être, par la parole notamment. En le laissant être, il deviendrait responsable de lui notre but étant seulement de dresser les limites dangereuses de ses actes. Accompagner c'est questionner ce que l'on veut de l'autre, et il me semble essentiel que cela se fasse dans un don de soi, dans l'amour, tout en prenant garde à ne pas rester enfermé dans cette relation à l'autre que l'on accompagne sans quoi nos actes seraient fondés sur de l'illusion.
Y'a t il un parallèle entre l'illusion et l'amour???
Kevyn, en formation ES
Y'a t il un parallèle entre l'illusion et l'amour???
Kevyn, en formation ES
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manu
Re: réfléxion
Boris Cyrulnik...c'est bizarre comme il est "présent" dans ma vie depuis deux jours!
Kevyn tes refléxions sont fort à propos je trouve. Ca me fait penser, quand tu parles d'accompagnement et de don de soi, qu'on, que je, pardon, suis constamment balloté entre l'amour de moi et l'amour des autres, tantôt je suis fermé et n'exprime que ma souffrance, ne recherche que ma satisfaction, même en parlant à d'autres je reste dans mon moi, tantôt je suis ouvert, cherche à faire avancer l'autre dans son questionnement, sans l'inonder de mes propres préoccupations.
Sabrina je suis d'accord avec tout ce que tu dis, tu m'a presque persuadé de la faire cette formation..même si je rechigne encore à entamer les démarches. ça me parait compliqué, tout ces devoirs à rendre, ce concours d'entrée, cette feuille double expliquant mes motivations..
toujours cette paresse qui me faisait dire à 16ans "j'aurais une secrétaire de toute façon quand jserais grand"
ah on verra..
pourquoi tu dis que dès le concours d'entrée l'amour est à utiliser avec tant de précautions?
pourquoi?
c'est quoi l'AMOUR?
Kevyn tes refléxions sont fort à propos je trouve. Ca me fait penser, quand tu parles d'accompagnement et de don de soi, qu'on, que je, pardon, suis constamment balloté entre l'amour de moi et l'amour des autres, tantôt je suis fermé et n'exprime que ma souffrance, ne recherche que ma satisfaction, même en parlant à d'autres je reste dans mon moi, tantôt je suis ouvert, cherche à faire avancer l'autre dans son questionnement, sans l'inonder de mes propres préoccupations.
Sabrina je suis d'accord avec tout ce que tu dis, tu m'a presque persuadé de la faire cette formation..même si je rechigne encore à entamer les démarches. ça me parait compliqué, tout ces devoirs à rendre, ce concours d'entrée, cette feuille double expliquant mes motivations..
toujours cette paresse qui me faisait dire à 16ans "j'aurais une secrétaire de toute façon quand jserais grand"
ah on verra..
pourquoi tu dis que dès le concours d'entrée l'amour est à utiliser avec tant de précautions?
pourquoi?
c'est quoi l'AMOUR?
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manu
Re: réfléxion
waow, jviens de voir le message de chouanne en réponse à marguerite dans le sujet "encore possible", et c'est vrai ça?
vous en pensez quoi??
vous en pensez quoi??
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marie
Re: réfléxion
salut Manu, je continue de lire les posts de ce thème "reflexion" !Je t'envoie deux lien pour continuer de murire ta reflexion:http://philippegaberan.free.fr/ psychasoc (rouzel)peut-être es tu déjà passé par ces sites mais peut-être pas! en tous cas j'AIME aller y faire un tour... J'y trouve des personnes qui AIMENT comme l'exprime si bien Kévyn ou Sabrina il y a dans l'accompagnement une note d'amour. En fait de quoi avons nous peur lorsque nous accompagnons une personne??? peut-être de ce fameux transfert
dont nous parle si bien Joseph Rouzel ou Phillippe Gaberan...
Kévyn: juste un petit truc mais parce que je "chipote"et que comme toi je pense que nos échange doivent venir nourrir notre réflexion alors bon, plutôt que:" (Accompagner c'est questionner ce que l'on veut de l'autre)" pourquoi pas "Accompagner, c'est interroger ce que veut l'autre"?
Illusion,amour?je vais de ce pas voir les définitions Aplus
dont nous parle si bien Joseph Rouzel ou Phillippe Gaberan...
Kévyn: juste un petit truc mais parce que je "chipote"et que comme toi je pense que nos échange doivent venir nourrir notre réflexion alors bon, plutôt que:" (Accompagner c'est questionner ce que l'on veut de l'autre)" pourquoi pas "Accompagner, c'est interroger ce que veut l'autre"?
Illusion,amour?je vais de ce pas voir les définitions Aplus