cette idée de l'amour et l'illusion me plaît beaucoup...
L'important, c'est d'aimer :
Dans le métro, une adolescente raconte assez haut et fort à une copine sa rencontre avec un mec qui lui fait, semble-t-il, pas mal d'effet. Sa copine lui demande :
- Et qu'est-ce qu'il fait ?
- Heu, J'sais pas, éclairagiste du son, je crois !
[Entendu par Marie-Edith Alouf dans le métro en novembre 1998]
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réfléxion
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amour et illusion ?
Re: réfléxion
Désir et vérité :
"Je vais te faire boire de ma passion magique."
[Extrait d'une rédaction d'un élève de première, Académie de Grenoble; merci à Nicolas Desormonts]
merci manu pour ton délicieux breuvage...
Liminaire :
"L'amour est un débordement de la libido du moi sur l'objet."
[Définition que donne Freud de l'amour dans "Pour introduire le narcissisme", selon le psychanalyste François Perrier, "Séminaire sur l'amour, 1970-1971", "La chaussée d'Antin", Paris, Christian Bourgois 1978, puis 10/18, puis Albin Michel 1994, p.353 (texte repris sous le titre "Séminaire sur l'amour" chez Hachette en livre de poche dans la collection Hachette Littérature)]
"Je vais te faire boire de ma passion magique."
[Extrait d'une rédaction d'un élève de première, Académie de Grenoble; merci à Nicolas Desormonts]
merci manu pour ton délicieux breuvage...
Liminaire :
"L'amour est un débordement de la libido du moi sur l'objet."
[Définition que donne Freud de l'amour dans "Pour introduire le narcissisme", selon le psychanalyste François Perrier, "Séminaire sur l'amour, 1970-1971", "La chaussée d'Antin", Paris, Christian Bourgois 1978, puis 10/18, puis Albin Michel 1994, p.353 (texte repris sous le titre "Séminaire sur l'amour" chez Hachette en livre de poche dans la collection Hachette Littérature)]
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manu
Re: réfléxion
"L'amour est un débordement de la libido du moi sur l'objet."
Freud
c'est pas la première fois que je lui trouve de drôle d'idées à ce Freud.
j'ai l'impression que tout le monde met dans le mot amour ce qu'il veut, c'est comme un mot passe partout, grâce auquel on cautionne autoritairement ses opinions sur la nature humaine patati patata..
pour moi l'amour c'est vouloir le bien d'autrui, j'ai souffert je sais ce que c'est, je veux agir pour ceux qui souffrent, les soutenir pour qu'il n'en arrive jamais à un point de non retour, au pire, au mieux, enjoliver la vie d'autrui.
pour freud l'amour c'est le sexe..
yaura toujours des idéalistes d'un côté, et d'autres, qui se disent réalistes, mais qui relatent leurs propres réalités, sans se dire que chacun pouvait créer sa propre réalité.
ok vous m'direz, si tant de gens vivent cette réalité, c'est qu'elle doit être "réelle"! Mais à qui la responsabilité de réfléchir et d'agir en fonction de ses envies sexuelles?
pour freud la sexualité est présente partout. d'une part non, c'est triste de devoir le dire. d'autre part est ce une raison pour l'appeller 'amour', est ce une raison pour n'en faire qu'à son sexe?
ya une tribu jsais plus où qui fonctionne ainsi: les femmes s'occupent de tout, les hommes foutent rien et quand ils ont une envie ils 'toquent à la fenêtre'. au moins ils sont réalistes.
ya ceux qui veulent la paix et l'harmonie, et ya ceux qui s'en foutent.
pour ceux qui tout d'suite penseraient à ça, j'ai aucun problème sexuel, je suis sorti avec des très belles filles, puis les deux dernières moins, car plus enclin à rechercher d'autres affinités, plus 'spirituelles' , mais elles étaient quand même plus belles, car intérieurement belles, bref, beaucoup d'expériences, avoir une relation sexuelle c'est facile, avoir une relation amoureuse c'est..différent.
amour et illusion, je te trouve dangeureux, imagine que des enfants t'écoutent! pouah! j'ai trois petites soeurs, si elles lisent Freud elles sont foutues!
Freud
c'est pas la première fois que je lui trouve de drôle d'idées à ce Freud.
j'ai l'impression que tout le monde met dans le mot amour ce qu'il veut, c'est comme un mot passe partout, grâce auquel on cautionne autoritairement ses opinions sur la nature humaine patati patata..
pour moi l'amour c'est vouloir le bien d'autrui, j'ai souffert je sais ce que c'est, je veux agir pour ceux qui souffrent, les soutenir pour qu'il n'en arrive jamais à un point de non retour, au pire, au mieux, enjoliver la vie d'autrui.
pour freud l'amour c'est le sexe..
yaura toujours des idéalistes d'un côté, et d'autres, qui se disent réalistes, mais qui relatent leurs propres réalités, sans se dire que chacun pouvait créer sa propre réalité.
ok vous m'direz, si tant de gens vivent cette réalité, c'est qu'elle doit être "réelle"! Mais à qui la responsabilité de réfléchir et d'agir en fonction de ses envies sexuelles?
pour freud la sexualité est présente partout. d'une part non, c'est triste de devoir le dire. d'autre part est ce une raison pour l'appeller 'amour', est ce une raison pour n'en faire qu'à son sexe?
ya une tribu jsais plus où qui fonctionne ainsi: les femmes s'occupent de tout, les hommes foutent rien et quand ils ont une envie ils 'toquent à la fenêtre'. au moins ils sont réalistes.
ya ceux qui veulent la paix et l'harmonie, et ya ceux qui s'en foutent.
pour ceux qui tout d'suite penseraient à ça, j'ai aucun problème sexuel, je suis sorti avec des très belles filles, puis les deux dernières moins, car plus enclin à rechercher d'autres affinités, plus 'spirituelles' , mais elles étaient quand même plus belles, car intérieurement belles, bref, beaucoup d'expériences, avoir une relation sexuelle c'est facile, avoir une relation amoureuse c'est..différent.
amour et illusion, je te trouve dangeureux, imagine que des enfants t'écoutent! pouah! j'ai trois petites soeurs, si elles lisent Freud elles sont foutues!
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caro
Re: réfléxion
Manu, si tu veux parler de FREUD, OK, mais alors d'abord commence par lire FREUD.
Comment peux-tu juger des idées de quelqu'un si tu ne vas pas les chercher telles qu'elles ont été énoncées?
Tes affirmations sont bien péremptoires.
Il est parfois très dangereux de colporter un jugement sur les idées d'un homme sans avoir vérifié par soi-même qu'elles sont bien ce que l'on en a entendu dire... En fait, ça s'appelle hurler avec les loups.
Mets un peu plus de nuances dans tes affirmations, surtout lorsque tu ne connais pas ce que tu juges.
Comment peux-tu juger des idées de quelqu'un si tu ne vas pas les chercher telles qu'elles ont été énoncées?
Tes affirmations sont bien péremptoires.
Il est parfois très dangereux de colporter un jugement sur les idées d'un homme sans avoir vérifié par soi-même qu'elles sont bien ce que l'on en a entendu dire... En fait, ça s'appelle hurler avec les loups.
Mets un peu plus de nuances dans tes affirmations, surtout lorsque tu ne connais pas ce que tu juges.
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Rivière amère
Re: réfléxion
Salut Manu,
Les travailleurs sociaux ne sont pas inhumains et vides d'Amour...Leur taper sur la tronche ma paraît un peu déplacé...
Notre société est le fruit d'une histoire,assez longue et le travail social est le lien qui permet à peu près que la société tourne...
Après,rien n'empêche un éduc,un AS,un EJE d'être engagé...CITOYENNEMENT!!!!
Par exemple, en organisant des choses autour de cette loi de prévention de la délinquance qui se discute en ce moment au parlement...
Travailleur social n'est pas la panacée,tu peux trouver ton bonheur à l'usine.Ensuite, si tes idéaux sont une meilleure société etc,à toi de jouer!!!
Un conseil de lectures: "News from nowhere" de William MORRIS.
"La potence ou la pitié" de Bronislaw GEREMEK.
A +,
Rivière amère.
Les travailleurs sociaux ne sont pas inhumains et vides d'Amour...Leur taper sur la tronche ma paraît un peu déplacé...
Notre société est le fruit d'une histoire,assez longue et le travail social est le lien qui permet à peu près que la société tourne...
Après,rien n'empêche un éduc,un AS,un EJE d'être engagé...CITOYENNEMENT!!!!
Par exemple, en organisant des choses autour de cette loi de prévention de la délinquance qui se discute en ce moment au parlement...
Travailleur social n'est pas la panacée,tu peux trouver ton bonheur à l'usine.Ensuite, si tes idéaux sont une meilleure société etc,à toi de jouer!!!
Un conseil de lectures: "News from nowhere" de William MORRIS.
"La potence ou la pitié" de Bronislaw GEREMEK.
A +,
Rivière amère.
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Rivière amère
Re: réfléxion
Manu,
FREUD distingue vraiment le sexuel du génital...
Comme dit Caro, lis FREUD!!!
Tschüss,
Rivière amère.
FREUD distingue vraiment le sexuel du génital...
Comme dit Caro, lis FREUD!!!
Tschüss,
Rivière amère.
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manu
Re: réfléxion
ok, mes excuses à Freud d'avoir cru qu'il faisait l'amalgame.
je lirai à l'occasion, merci caro pour ta réponse.
un grand merci rivière amère pour tes conseils de lecture, ils sont super adaptés à mon cas,
par contre jamais je n'ai tapé sur la tronche des travailleurs sociaux, je ne les ai jamais considérés comme inhumains et vides d'amour.
j'ai tenté de remettre en cause cette phrase "L'amour est un débordement de la libido du moi sur l'objet."
qui me parait toujours autant ... mal formulée.
"Notre société est le fruit d'une histoire,assez longue et le travail social est le lien qui permet à peu près que la société tourne..."
D'un autre point de vue, le travail social le 'lien' qui permet à la société de survivre. le travail social repousse l'échéance, permet à la société de tenir debout.
desfois, quand jvais mal, jme dis qu'il vaudrait mieux qu'elle se casse la 'tronche' une bonne fois pour toute, qu'on laisse tout tomber, pour mettre ceux qui sont responsables en face de leurs responsabilités. Et reconstruire..
je lirai à l'occasion, merci caro pour ta réponse.
un grand merci rivière amère pour tes conseils de lecture, ils sont super adaptés à mon cas,
par contre jamais je n'ai tapé sur la tronche des travailleurs sociaux, je ne les ai jamais considérés comme inhumains et vides d'amour.
j'ai tenté de remettre en cause cette phrase "L'amour est un débordement de la libido du moi sur l'objet."
qui me parait toujours autant ... mal formulée.
"Notre société est le fruit d'une histoire,assez longue et le travail social est le lien qui permet à peu près que la société tourne..."
D'un autre point de vue, le travail social le 'lien' qui permet à la société de survivre. le travail social repousse l'échéance, permet à la société de tenir debout.
desfois, quand jvais mal, jme dis qu'il vaudrait mieux qu'elle se casse la 'tronche' une bonne fois pour toute, qu'on laisse tout tomber, pour mettre ceux qui sont responsables en face de leurs responsabilités. Et reconstruire..
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florence
Re: réfléxion
Il ne suffit pas de vouloir aider pour le faire bien ...Les personnes sont complexes, les situations et la société aussi... dans un travail educatif toutes ses dimensions sont prises en compte. Suffit il de donner un repas, un toit d'une nuit pour que les personnes se sortent de leur passe difficile... Les bonnes volontés sont toujours les biens venues mais il est important qu elles se structurent pour ne pas faire plus de dégats qu'il n'y a deja