Halloween

[culture G]

non Mélodie je n'ai jamais fêté Halloween, je l'ai subi, tu dois confondre avec Moane.

[moane]

bonsoir,
je réagirais par rapport aux propos de ptitepuce.
il est dangereux de comparer l'image du christ à la croix et ce genre de fête, remettons les choses à leur place!
entre s'amuser à etre déguisé en diable, rire de la mort et parler du don gratuit qu'a donner dieu à la croix pour sauver tous les hommes du péché, il y a tout un énorme fossé! ce sont deux genres de culture bien différente. nos enfants ne connaissent pas la mort, car nos pays sont riches.
demander à un petit africain ou un rwandais qui a perdu toute sa famille, s'il a envie de rire de la mort, et de se déguiser en diablotin, écouter ce qu'il vous répondra.
non forcément ca n'impactera pas un bon petit français qui vit dans une bonne famille et qui connait ses arrieres grands parents à qui on cache bien ses horreurs qui se déroulent pourtant en son temps, mais loin, surtout AILLEURS du cocon ou on l'élève...
l'horreur et la folie de la croix, c'est pour sauver les hommes à la base. croyant ou non, le sens est le même. jésus n'a pas donné sa vie pour faire la fête, il l'a fait pour sauver les hommes de la mort. cette souffrance a un sens, celle de dire que quelqu'un a souffert pour nous éviter cette souffrance meme de la mort. quand on lit la bible, on s'aperçoit que ce n'est qu'un réconfort et une joie et pas des histoires qui font peur bien au contraire. car c'est grace à cette souffrance que si nous le souhaitons, nous pouvons être sauvé de la mort (spirituel j'entends). quant aux croisades, ca vient des hommes eux memes, qui ont décidé d'imposer leur religion aux autres. les croisades sont comme tout autre fait de guerre historique de choses horribles. il est bon de connaitre son histoire et son origine pour savoir qui on est et où on va. et pour savoir ce qu'il faut éviter de faire.
mais, entre connaitre son histoire, avoir de la compassion de ce qui s'est passé pour les martyrs, et rire en se déguisant en s'imaginant être celui qui vient de se faire fusiller sur un champ de bataille, je pense que la différence est évidente.

[Mélodie]

Heu... au début je pensais qu'on discutait sur halloween et sur ses différents aspect... là vous êtes entrain de parler du message de jesus christ et de la mort.
Je pense que ce que voulait dire ptitepuce c'est que les chretiens au niveau de la violence qu'il ya pu avoir à une certaine époque n'ont pas été non plus en reste : ça en effet on en a brulé des sorcières, des livres!!!
Mais la fête d'halloween n'a plus rien à voir avec ce qu'elle était avant : elle est commerciale et uniquement dédié au divertissement. Le coté paien anti clerical n'est pas le but. Alors pour quoi mettre à dos l'église et une fête qui n'a plus rien de ce qu'elle était. Que ce genre de divertissement ne plaise pas c'est compréhensible (perso ça me dit moyen tout comme aller dans un karaoké me dit moyen aussi... tout est une histoire de gout et de sensibilité- pour mes oreilles et surtout celles des autres!)
Quant au fait de rire de la mort... je suis une grande fan de desproges qui même atteint d'un cancer au dernier niveau en riait encore. J'ai pourtant perdu pas mal de membre de ma famille... comme quoi à chacun sa sensibilité le tout étant de ne pas imposer et je crois qu'il n'y a pas encore une loi qui oblige à participer à cette fête

[moane]

je pense que la façon de desproges de rire de la mort et le fait de se déguiser en diablotin, est encore bien différent. Halloween impacte le coté apres la mort et touche à l'enfer. pas desproges qui rit de sa maladie pour éviter d'y penser trop sérieusement afin de pas trop souffrir moralement. meme si je reconnais que les enfants n'en ont pas conscience, c'est ce qui est dangereux en fait. en fait, ce à quoi il faut faire attention c'est le coté occulte de cette fete.car on touche meme si visuellement c'est pas palpable aux choses invisibles meme si le coté commerce ne fait pas voir ce coté. je pense que les centres d'accueils pour enfants, ne devraient pas mettre des décos pour halloween ou autre ni demander aux enfants de se déguiser, pour respecter ceux qui ne la fetent pas et pour rester "laique" dans le sens où cette fête implique trop de choses qui peuvent heurter les meurs et croyances des gens. pour finir, je dirais que chaque élément ou action qu'on fait doit avoir un sens. un sens moral surtout ou un sens qui pour nous est important. que ce soit joyeux ou non, le tout est que le sens soit fondé. Halloween n'a pour moi aucun sens véritable. Noël en a un véritable, l'armistice aussi, les anniversaires,etc...
moi j'aime me réjouir pour des choses qui en valent la peine et j'aimerais que mes enfants aussi plus tard, sachent en tout état de cause la raison pour laquelle ils se réjouissent. et qu'ils le fassent de leur plein gré.
c'est bientot le 31 octobre, comment ca se passe dans les centres d'accueil ?

[Harry pot de beurre !]

en effet il n'y a aucune loi qui oblige à participer à cette fête et pourtant elle dérange pas mal de personnes c'est là que ce n'est pas normal ! Halloween a la désagréable habitude de s'imposer aux gens (elle n'est pas la seule d'ailleurs) par des décos (ouf de moins en moins "gores") quand même assez gênantes... et surtout des enfants déguisés qui viennent frapper à ta porte alors que tu n'as rien demander (ok t'as le choix de ne pas ouvrir, surtout quand tous tes voisins savent pertinemment que tu es là, du coup t'as plus qu'à partir loin loin loin pour les vacances de la Toussaint !!!)
La France est un pays laïque et elle le revandique, cette fête est loin de ne pas être religieuse ! elle est païenne en une sorte de culte à l'occultisme.
Et puis devrions nous accepter on une "fête" parce qu'elle est commerciale ? alors il faudrait l'appeler "la foire à l'occultisme" !
Haricot Beurre

[ptite puce]

Arrêtons le delire!!Melodie a tres bien resumer mon message.Je voulais dire que la mort est partout et ce n'est pas eulement en Afrique que les gens meurent même si le taux de mortalité est plus inférieur.Je pense qu'halloween est avant tout une fête commerciale, et qu'elle ne peut pas faire tant de mal.C'est aux parents d'expliquer aux enfants ce qu'est Halloween, et je pense qu'on a pas besoin d'attendre cette fête pour leurs rappeller ce qui est mal ou bien.
Je pense sincerement que culture g et Moane êtes trop sur l'offensive, lacher du leste!!!!Vous avez votre opinion la-dessus, tant mieux mais laissez les gens vivrent, il y a d'autres faits plus graves que cette fête qui malgré ce que vous pensez, permet aux enfants quand ils sont bien encadrés de passer un bon moment, car les osrcières ou les diablottins, il y en a plein la télé ou les livres de conte et ca permet aux enfants de devellopper leur imagination!!!!!
P.S./ POUR BEL il n'y pas que les chrétiens qui vont au cathé, les catho aussi, comme les musulmans vont à l'ecole coranique.
Bonne soisrée

[culture G]

Dans l'IEM où je fais un stage, des pros se déguisent en sorcières "bienfaisantes" (distribution de bonbons) mais pas très belles et chaque année les enfants du groupe des petits (et même des plus grands) se cachent hurlent de terreur. Du coup, on ne les sort plus du jardin d'enfants... mais les sorcières, elles, continuent leur tournée.

[Bel]

Bonjour Ptit Puce,

Euh, je crois qu'il y a confusion sur la personne, je ne participe pas à cette discussion, le seul message que j'ai laissé est un message de remerciement pour l'apport de renseignements...

Bel

P.S: Je trouve votre discussion sur Halloween, sa fête, son sens très intérressante, mais si vous commencez à parler religion je trouve que vous entrez dans un sujet délicat, qui néanmoins peut nous concerner, puisque nous seront peut être amenés à suivre des enfants de parents fortement croyants....Mais çà c'est un autre débat! LOL

[meuh]

ptite puce,
il faut mieux lire les messages je disais que les chrétiens ne vont pas tous au cathé,comme toi je disais qu'il n'y a QUE les cathos qui y vont et je disais donc que les chrétiens ne sont pas tous cathos !!!
PETITE rectification Puce : il n'y a à ma connaissance pas de paraboles violentes, as tu lu la Bible ? o
ù as tu vu que les croisades sont du seul fait des croyants ? il ne faut pas confondre croyants et religion, c'est important.
Jusqu'ici on ne parlait pas à ce point du christiannisme, mais tes propos sont énervants dans la mesure où tu confonds pas mal de choses inconfondables et non débattables sur ce forum.

[meuh]

j'insiste : être croyant n'implique en rien le fait d'avoir une religion.
au cas où ce serait difficile à comprendre : on peut être croyant sans avoir de religion et on peut avoir une religion et ne pas être croyant ! eh oui...
Halloween dérange et les religieux et les croyants.