Bonjour à tous et à toutes
J'aurais besoin des connaissances théoriques des eje. Je travaille en crèche fa et les assmat m'ont demandé à partir de quel âge un enfant se reconnait quand il se regarde dans le miroir. Je n'ai pas su leur répondre, et j'ai même recherché aprés sur le net, mais je n'arrive pas à trouver une réponse très claire. Je pense que c'est Jacques Lacan qui a travaillé sur le stade du miroir, et d'aprés ce que je comprends, cette reconnaissance de l'enfant se passe entre 6 et 18 mois. C'est ça? N'y a til pas moyen de savoir plus précisément quand ça se passe?
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stade du miroir
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Shaun
Re: stade du miroir
Effectivement Lacan a théorisé le stade du miroir. Il distingue 3 étapes ds la construction de l'image :
1) Le réel (environ de 6 à 10 mois) L'enfant traite son image comme si il s'agisait d'une autre personne.
2) L'imaginaire, l'enfant comprend que c'est un reflet et non un objet mais il ne se reconnait pas encore.
3) Le symbolisme (16-18 mois) l'enfant accède à la reconnaissance de son image. Cette image étant la sienne. Un repère simple si l'enfant a une tâche sur le front en se regardant ds le miroir il se touche son front (idem avec un chapeau sur la tête).
Voilà en qqs mots j'espère que cela t'aidera.
1) Le réel (environ de 6 à 10 mois) L'enfant traite son image comme si il s'agisait d'une autre personne.
2) L'imaginaire, l'enfant comprend que c'est un reflet et non un objet mais il ne se reconnait pas encore.
3) Le symbolisme (16-18 mois) l'enfant accède à la reconnaissance de son image. Cette image étant la sienne. Un repère simple si l'enfant a une tâche sur le front en se regardant ds le miroir il se touche son front (idem avec un chapeau sur la tête).
Voilà en qqs mots j'espère que cela t'aidera.
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cyn
Re: stade du miroir
l'enfant se reconnait dans le miroire a partir du moment il dit " je " "moi", ou il se nomme.
6 mois c encore tot.
c pour cela kil nest pas utile de metre des miroires dans la section des bébés, mais plutot des moyens ou et des grands.
l'ideal serait un miroire ou l'enfant peut aller voir derrière, voir s'il y a kelkun.
chez les bébés le but est de securisé lespace , si lon y met un miroire lespace va sagrandir.
voila une reponse un peu rapide dsl, a plus
6 mois c encore tot.
c pour cela kil nest pas utile de metre des miroires dans la section des bébés, mais plutot des moyens ou et des grands.
l'ideal serait un miroire ou l'enfant peut aller voir derrière, voir s'il y a kelkun.
chez les bébés le but est de securisé lespace , si lon y met un miroire lespace va sagrandir.
voila une reponse un peu rapide dsl, a plus
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sylvie
Re: stade du miroir
salut,
LE STADE DU MIROIR
Le développement de la personnalité passe par l’acquisition du « JE ». Beaucoup de malades mentaux ne sont pas « sujet de leur discours ».
Il faut bien savoir que le nourrisson ne se vit pas distinct de sa Mère, et donc qu'il n'a pas conscience de son propre corps (accès au dossier "petite enfance"). Ce n'est que progressivement qu'il va prendre conscience de lui-même, et intégrer les limites de ce corps qui est à lui et différent des Autres. Il distinguera ainsi ce qui est de l'ordre du Moi (accès au dossier "ca moi surmoi") et ce qui ne l'est pas.
On peut remarquer déjà que vers 4 mois il réagit à son image reflétée par le miroir, mais comme à n'importe quelle apparition d'enfant. Il sait par contre reconnaître sa Mère et la reconnaît dans le miroir, mais n'a pas encore réalisé qu'il s'agissait d'une image.
Dans cette évolution psychique du petit enfant, survient vers 7 ou 8 mois un stade important pour son développement que LACAN nomme le "stade du miroir" (accès au dossier "Jacques Lacan"). Cette étape doit permettre au bébé d'identifier ce corps qui est à lui et qui est différent de l'Autre, le premier Autre: la Mère. Son corps à lui, il l'a déjà exploré des mains, de la bouche, et ses yeux ont enregistré les mains et les pieds qui passaient devant son visage. Il reconnaît aussi les visages de ses proches. Quand il se voit dans le miroir, il attend une réaction de cet Autre devant lui. La Mère qui le tient dans ses bras (ou qui est placée derrière lui) va lui nommer cette image et lui dire "c'est l'image de ton corps, c'est toi que l'on voit dans le miroir". Cette parole de la Mère va lui faire prendre conscience de leur existence distincte, à elle et à lui. Il va chercher confirmation en se retournant pour voir sa Mère derrière (ou à côté de) lui.
Cette étape du stade du miroir a une grande valeur symbolique dans l'évolution psychique de l'enfant. Elle le force à prendre conscience qu'il est différent de sa Mère, des Autres. Elle lui donne des limites dans la vision de ce corps "limité" par un contour, et aussi par une taille. Il se perçoit comme un tout, unique, et aussi comme extériorité. Il découvre les parties de son corps qu'il ne connaissait pas encore: le schéma corporel se construit (accès au dossier "schema corporel"). La relation affective que l'enfant entretient avec les autres, de symbiotique (relatif à un soutien mutuel) devient anaclitique (conscience de ce soutien). Désormais l'enfant sait qu'il a besoin de la Mère (accès au dossier "relation d'objet"). C'est une période très importante de distinction, que ce soit extérieur/intérieur ou Moi/Autre (le "Moi" se forme en même temps que se forme l'Objet extérieur, l'un n'existant que par rapport à l'autre). Il découvre aussi que l'Autre dans la glace n'est qu'une image et non un être réel. C'est un leurre: l'enfant passe du réel à l'imaginaire.
Distinctions entre les théories de LACAN et de DOLTO
Chez LACAN, le miroir est une surface plane qui réfléchit visuellement. L'image du "stade du miroir" est ainsi un mirage de totalité et de maturation face au réel dispersé et immature que l'enfant perçoit de son corps. C'est donc une expérience première et inaugurale dans un réel dispersé et morcelé. LACAN oppose le corps morcelé du bébé à cette image globale à laquelle il doit se confronter. C'est un commencement dans sa maturation psychologique. De cet impact naîtra une "jubilation" due à l'appropriation de cette image de son corps, total et aimé de la Mère. Le stade du miroir a une valeur décisive.
Chez DOLTO par contre, le miroir est une surface réfléchissante de toute forme sensible, visible comme psychique. Ce qui importe alors, c'est la fonction relationnelle réfléchie par l'image du miroir. La surface plane du miroir est relativisée, ce n'est qu'un instrument parmi d'autres pour individualiser le corps, l'image inconsciente du corps mais aussi le visage, et découvrir la différence (Moi/Autre, différence des sexes...). L'enfant n'est pas dans un réel dispersé et morcelé mais déjà cohésif et continu. L'opposition n'est plus dans un face à face mais bien plutôt entre deux images différentes: l'image visuelle vue par l'enfant et l'image inconsciente qu'il a de son corps (accès au dossier "conscient inconscient"). Le stade du miroir ne marque plus un commencement mais confirme une "individuation narcissique primaire". Et l'impact produit chez l'enfant n'est alors plus jubilatoire mais s'apparente bien à une épreuve douloureuse de castration. En effet, l'enfant fait le constat qu'il existe un grand écart entre son image et lui. Il n'est pas cette image que lui renvoie le miroir et devant laquelle s'extasie sa Mère. Il ne se réduit pas à cela, et c'est une véritable épreuve qu'il doit franchir.
LE STADE DU MIROIR
Le développement de la personnalité passe par l’acquisition du « JE ». Beaucoup de malades mentaux ne sont pas « sujet de leur discours ».
Il faut bien savoir que le nourrisson ne se vit pas distinct de sa Mère, et donc qu'il n'a pas conscience de son propre corps (accès au dossier "petite enfance"). Ce n'est que progressivement qu'il va prendre conscience de lui-même, et intégrer les limites de ce corps qui est à lui et différent des Autres. Il distinguera ainsi ce qui est de l'ordre du Moi (accès au dossier "ca moi surmoi") et ce qui ne l'est pas.
On peut remarquer déjà que vers 4 mois il réagit à son image reflétée par le miroir, mais comme à n'importe quelle apparition d'enfant. Il sait par contre reconnaître sa Mère et la reconnaît dans le miroir, mais n'a pas encore réalisé qu'il s'agissait d'une image.
Dans cette évolution psychique du petit enfant, survient vers 7 ou 8 mois un stade important pour son développement que LACAN nomme le "stade du miroir" (accès au dossier "Jacques Lacan"). Cette étape doit permettre au bébé d'identifier ce corps qui est à lui et qui est différent de l'Autre, le premier Autre: la Mère. Son corps à lui, il l'a déjà exploré des mains, de la bouche, et ses yeux ont enregistré les mains et les pieds qui passaient devant son visage. Il reconnaît aussi les visages de ses proches. Quand il se voit dans le miroir, il attend une réaction de cet Autre devant lui. La Mère qui le tient dans ses bras (ou qui est placée derrière lui) va lui nommer cette image et lui dire "c'est l'image de ton corps, c'est toi que l'on voit dans le miroir". Cette parole de la Mère va lui faire prendre conscience de leur existence distincte, à elle et à lui. Il va chercher confirmation en se retournant pour voir sa Mère derrière (ou à côté de) lui.
Cette étape du stade du miroir a une grande valeur symbolique dans l'évolution psychique de l'enfant. Elle le force à prendre conscience qu'il est différent de sa Mère, des Autres. Elle lui donne des limites dans la vision de ce corps "limité" par un contour, et aussi par une taille. Il se perçoit comme un tout, unique, et aussi comme extériorité. Il découvre les parties de son corps qu'il ne connaissait pas encore: le schéma corporel se construit (accès au dossier "schema corporel"). La relation affective que l'enfant entretient avec les autres, de symbiotique (relatif à un soutien mutuel) devient anaclitique (conscience de ce soutien). Désormais l'enfant sait qu'il a besoin de la Mère (accès au dossier "relation d'objet"). C'est une période très importante de distinction, que ce soit extérieur/intérieur ou Moi/Autre (le "Moi" se forme en même temps que se forme l'Objet extérieur, l'un n'existant que par rapport à l'autre). Il découvre aussi que l'Autre dans la glace n'est qu'une image et non un être réel. C'est un leurre: l'enfant passe du réel à l'imaginaire.
Distinctions entre les théories de LACAN et de DOLTO
Chez LACAN, le miroir est une surface plane qui réfléchit visuellement. L'image du "stade du miroir" est ainsi un mirage de totalité et de maturation face au réel dispersé et immature que l'enfant perçoit de son corps. C'est donc une expérience première et inaugurale dans un réel dispersé et morcelé. LACAN oppose le corps morcelé du bébé à cette image globale à laquelle il doit se confronter. C'est un commencement dans sa maturation psychologique. De cet impact naîtra une "jubilation" due à l'appropriation de cette image de son corps, total et aimé de la Mère. Le stade du miroir a une valeur décisive.
Chez DOLTO par contre, le miroir est une surface réfléchissante de toute forme sensible, visible comme psychique. Ce qui importe alors, c'est la fonction relationnelle réfléchie par l'image du miroir. La surface plane du miroir est relativisée, ce n'est qu'un instrument parmi d'autres pour individualiser le corps, l'image inconsciente du corps mais aussi le visage, et découvrir la différence (Moi/Autre, différence des sexes...). L'enfant n'est pas dans un réel dispersé et morcelé mais déjà cohésif et continu. L'opposition n'est plus dans un face à face mais bien plutôt entre deux images différentes: l'image visuelle vue par l'enfant et l'image inconsciente qu'il a de son corps (accès au dossier "conscient inconscient"). Le stade du miroir ne marque plus un commencement mais confirme une "individuation narcissique primaire". Et l'impact produit chez l'enfant n'est alors plus jubilatoire mais s'apparente bien à une épreuve douloureuse de castration. En effet, l'enfant fait le constat qu'il existe un grand écart entre son image et lui. Il n'est pas cette image que lui renvoie le miroir et devant laquelle s'extasie sa Mère. Il ne se réduit pas à cela, et c'est une véritable épreuve qu'il doit franchir.
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lidia
Re: stade du miroir
zazoo a fait des recherches a ce sujet il semblerait que c'est entre 18 et 24 mois que l'enfant se reconnait dans le miroir