florence,
d'abord,tu fait preuve de courrage, et ensuite quelques soit tes idées partager ou non, je suis comme toi plus outrager par l'intolerence et le mépris des gens qui ont des idées differentes et je crois que l'intolerence et bien plus en contradiction avec le travail social que de voter sarko. d'ailleurs se sont les même attitude des fn donc finalement ils sont pas differents que les pro sarko.
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sarkosy
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cecile
Re: sarkosy
Je suis éducatrice spé depuis déjà quelques années et je trouve également que certaines idées de Sarko ne sont pas si mauvaises que ça. A force d'avoir été trop laxiste, la France ne récolte que ce qu'elle a semé. Les idées de Sarko peuvent paraitrent trop répressives et castratrices mais ne faut-il pas savoir(à bon escient) donner un bon coup de poing sur la table quand les choses vont mal? Sarko a bien analysé la situation et il sait ce qui plait ou plairait. Je vais suivre l'affaire de près mais à l'heure actuelle je ne dis pas que je ne voterai pas Sarko. Je vais étudier les différents programmes pour voir quelle personne serait prête à faire évoluer la France en donnant des solutions pertinentes. Ayant de l'expérience en ITEP, je peux vous assurer que la politique du "coup de pied au cul" associée à une politique "parafamiliale" donnent des résultats spectaculaires chez ses ados. Sarko c peut être un peu trop mais un autre homme politique est-il actuellement prêt à mouiller autant sa chemise (au risque de déplaire)?? Pour le moment seul Sarko semble vouloir faire bouger les choses qui sont engluées depuis des années et dont personne n'ose s'approcher????L'idéal serait un mélange de 2 idées politiques opposées afin d'éviter tout débordement et extrémisme...
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Melissa
Re: sarkosy
Une petite chanson sympathique à ecouter: http://www.abri.org/antidelation/IMG/mp ... nfants.mp3
Voici les paroles:
1 million d’enfants le chiffre paraît astronomique 1 million d’enfants dans notre belle république déjà hors jeu, déjà exclus avant même d’y être rentrés déjà paumés déjà perdus avant de savoir où aller
1 million d’enfants en France sous le seuil de pauvreté qui crévent d’indifférence ça peut faire des révoltés le ministre à bien raison de repérer les rebelles de prendre des précautions dés 3 ans en maternelle
1 million d’enfants tous remisés dans leur misère 1 million d’enfants traînant une vie délétère pour qui la vie ça se mérite pour qui la vie doit se payer les pas rasés les parasites que l’on dit la lie de la société
tous ceux qui ont un faciés acariatres ou agressifs ceux qui refusent les caresses et les trop vindicatifs le ministre a ses raisons il en faut des gens dociles pour enrichir les patrons faut d’la main d’œuvre flexible alors flics tous à vos fiches fichez ces fichus fauchés pour permettre aux fils de riches de pouvoir dormir en paix quelle sinistre solution pour ces bambins bandits de six ans a défaut d’mettre en prison on va donner des calmants
1 million d’enfants le chiffre paraît astronomique 1 million d’enfants dans notre belle république déjà hors jeu, déjà exclus avant même d’y être rentrés déjà paumés déjà perdus avant de savoir où aller
laissés pour compte comptant pour rien dans les calculs z’économiques qu’elle est le poids de leur destin face aux intérêts stratégiques de la France de demain
Voici les paroles:
1 million d’enfants le chiffre paraît astronomique 1 million d’enfants dans notre belle république déjà hors jeu, déjà exclus avant même d’y être rentrés déjà paumés déjà perdus avant de savoir où aller
1 million d’enfants en France sous le seuil de pauvreté qui crévent d’indifférence ça peut faire des révoltés le ministre à bien raison de repérer les rebelles de prendre des précautions dés 3 ans en maternelle
1 million d’enfants tous remisés dans leur misère 1 million d’enfants traînant une vie délétère pour qui la vie ça se mérite pour qui la vie doit se payer les pas rasés les parasites que l’on dit la lie de la société
tous ceux qui ont un faciés acariatres ou agressifs ceux qui refusent les caresses et les trop vindicatifs le ministre a ses raisons il en faut des gens dociles pour enrichir les patrons faut d’la main d’œuvre flexible alors flics tous à vos fiches fichez ces fichus fauchés pour permettre aux fils de riches de pouvoir dormir en paix quelle sinistre solution pour ces bambins bandits de six ans a défaut d’mettre en prison on va donner des calmants
1 million d’enfants le chiffre paraît astronomique 1 million d’enfants dans notre belle république déjà hors jeu, déjà exclus avant même d’y être rentrés déjà paumés déjà perdus avant de savoir où aller
laissés pour compte comptant pour rien dans les calculs z’économiques qu’elle est le poids de leur destin face aux intérêts stratégiques de la France de demain
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sophie
Re: sarkosy
cecile, j'aprrécie déjà que tu exprime tes idées avec beaucoup de distance, et surtout sans agressivité cela relève un peu le débat. moi je n'aime pas du tout sarko, car je pense qu'il est trés fort en communication et qu'il a trouvé les mots et attitudes pour plaire une majorité de français, il répond toujours par ce que souhaite l'opinion public. une fois président je ne crois pas qu'il soit aussi courageux que ce qu'on ve bien penser. il cache ses idées extréme droite derrière des idées plus entendables, et les méthodes sont dangereuses et maladroite, surtout inéfficace. maintenant je suis d'accord avec toi il faut remettre un peu d'ordre, et il serait vraiment interressant de prendre des idées de droite et de gauche pour avoir une réel volonté d'ameliorer la vie des français et surtout arrêter cette guerre gauche droite, qui ne font qu'alimenter le discours de l'un sans rien faire avancer, car je crois que tout l'un ou tout l'autre n'est pas bon, et dans ce putain de pay on ne peu pas pensée cela. j'ai a priori plus des idées de gauche mais quand je vois là ou elle nous a amenée et pire ou elle en est aujourd'hui cela me fait aussi peur que sarko alors que faire en 2007?
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cathy
Re: sarkosy
bonsoir a tous
je m'imisse dans cette conversation trés intéressante...
toutt d'abord je tiens a féliciter PAM qui a osé poser cette question et ainsi accepter de se remettre en question sur un tel sujet...
je n'aurais pas oser le faire alors que pourtant...
CECILE j'ai apprécié te lire, je n'aurais pas dit mieux...
quant a moi on pourrait dire que j'ai un peu le cul entre deux chaises...
envie d'humanité, d'utopie, d'espoir, d'union, d'égalité...mais la realité est toute autre!
j'ai peur! nous devrions tous avoir peur, il y a de quoi!
je suis future educatrice et pour l'instant ma philosophie, c'est un melange entre douceur et fermeté! UNE MAIN DE FER DANS UN GANT DE VELOUR!!!
mon but est de faire tout mon possible pour aider, accompagner, panser les diffucultés des autres...mais uniquement les gens qui ont la volonté reelle de s'en sortir!!
on ne peut pas sortir quelqu'un de l'eau qui se noit si lui meme ne tend pas la main!
je ne compte pas me plier a 4, me tuer a la tache, je compte proteger mes proches et moi meme! advien que pura!
et puis de temps en temps un bon coup de pied au cul ca ferait pas de mal a certaines personnes, qui desolée de le dire "parasitent" la société!
enfin bon...
melange entre sarko et hulot ca pourrait etre sympa non?
allez qui est-ce qui se présente?
bonne soirée à tous
je reviendrais sans doute...
je m'imisse dans cette conversation trés intéressante...
toutt d'abord je tiens a féliciter PAM qui a osé poser cette question et ainsi accepter de se remettre en question sur un tel sujet...
je n'aurais pas oser le faire alors que pourtant...
CECILE j'ai apprécié te lire, je n'aurais pas dit mieux...
quant a moi on pourrait dire que j'ai un peu le cul entre deux chaises...
envie d'humanité, d'utopie, d'espoir, d'union, d'égalité...mais la realité est toute autre!
j'ai peur! nous devrions tous avoir peur, il y a de quoi!
je suis future educatrice et pour l'instant ma philosophie, c'est un melange entre douceur et fermeté! UNE MAIN DE FER DANS UN GANT DE VELOUR!!!
mon but est de faire tout mon possible pour aider, accompagner, panser les diffucultés des autres...mais uniquement les gens qui ont la volonté reelle de s'en sortir!!
on ne peut pas sortir quelqu'un de l'eau qui se noit si lui meme ne tend pas la main!
je ne compte pas me plier a 4, me tuer a la tache, je compte proteger mes proches et moi meme! advien que pura!
et puis de temps en temps un bon coup de pied au cul ca ferait pas de mal a certaines personnes, qui desolée de le dire "parasitent" la société!
enfin bon...
melange entre sarko et hulot ca pourrait etre sympa non?
allez qui est-ce qui se présente?
bonne soirée à tous
je reviendrais sans doute...
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florence
Re: sarkosy
bonjour,
Cathy, je suis assez d'accord avec toi, cela me pose aussi beaucoup de problème!!
Je veux bien me présenter mais va faloir un peu attendre que j'apprenne ce qu'est la politique hihi
Plaisanteries à part, j'attends les projets des futurs candidats pour les lire en détails... Et même la, je me demande comment vais-je faire le tri entre la vérité et la poudre-aux-yeux...
Personnellement, je ne suis ps contre un changement radical qui me semble essentiel: mais comment choisir la meilleur façon d'opérer?
Que de questions qui je l'espère trouveront réponses dans la réalité de demain... (on peut toujours y croire!) Si seulement la politique n'était pas aussi scindée et faisait plus de compromis les uns envers les autres, on ne trouverait pas un france perdue derrière...
Quand les grands se parleront sans se crier dessus ou se voler les idées, quand ils auront encore grandi, je choisirai en toute sérénité un président (mais je suis pas sûre d'avoir la chance d'assister à ca un jour hihi)
bonne journée
florence
Cathy, je suis assez d'accord avec toi, cela me pose aussi beaucoup de problème!!
Je veux bien me présenter mais va faloir un peu attendre que j'apprenne ce qu'est la politique hihi
Plaisanteries à part, j'attends les projets des futurs candidats pour les lire en détails... Et même la, je me demande comment vais-je faire le tri entre la vérité et la poudre-aux-yeux...
Personnellement, je ne suis ps contre un changement radical qui me semble essentiel: mais comment choisir la meilleur façon d'opérer?
Que de questions qui je l'espère trouveront réponses dans la réalité de demain... (on peut toujours y croire!) Si seulement la politique n'était pas aussi scindée et faisait plus de compromis les uns envers les autres, on ne trouverait pas un france perdue derrière...
Quand les grands se parleront sans se crier dessus ou se voler les idées, quand ils auront encore grandi, je choisirai en toute sérénité un président (mais je suis pas sûre d'avoir la chance d'assister à ca un jour hihi)
bonne journée
florence
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Joy
Re: sarkoZy
bonjour
"la formation c'est du formatage et que des cours de socio et autres sont autant de manipulations que des politiques médiatisées?!"
je ne pense pas que les cours de socio que j'ai eu de la part d'un prof très objectif soit du formatage !! il n'y a rien de plus objectif que la socio !! étudier les ressentis des émigrés venus il y a 50 ans dans notre pays et en évaluer les conséquences et comprendre ce qui se passe aujourd'hui au lieu de mépriser leurs descendants me parait essentiel. tout comme étudier l'évolution de la famille permet de comprendre ce qui se passe aujourd'hui, où est le formatage ????? si le gouvernement était plus sociologique il ferait moins de conneries !!
dans mes propos il n'y a auxcune intolérance vis à vis des opinions politiques de chacun, vous avez une furieuse tendance à tout mélanger...
Cathy à mon avis tu n'as jamais été desespérée ni sur le point de te noyer pour dire des horreurs pareilles "mais uniquement les gens qui ont la volonté reelle de s'en sortir!!
on ne peut pas sortir quelqu'un de l'eau qui se noie si lui meme ne tend pas la main!"
car je t'assure quand on se noie on ne pense aps forcément à tendre la main et quand on fait une dépression on ne maitrise pas du tout ce qui nous arrive !!!!!!
ce qui se dit ici me choque beaucoup pour des futurs éducateurs...ça fait très peur...
avant de vous lancer dnas ce métier allez donc dans la rue voir ce qui s'y passe, allez donc aux restos du coeur, allez donc aux soupes populaires, allez donc observer les immigréz au commissariat ou même dans un aaéroport !!! allez leur parler dans leur hôtel miteux...
jke suis écoeurée de lire qu'un éducateur ne veut aider que ceux qui veulent s'en sortir...
dans mon cas ça voudrait dire que tous les enfants que j'ai vu errer et qui ne demandaient pas de l'aide et bien je n'aurai pas dû m'en occuper car ils ne le voulaient pas ????
le problème de Sarko c'est qu'il est comme vous il ne connait pas les franaçsi d'en bas !!! il ne s'imagine même pas qu'on ne vive pas comme lui au chaud, mangeant 5 fois par jour...c'est lamentable.
h!: h!:
"la formation c'est du formatage et que des cours de socio et autres sont autant de manipulations que des politiques médiatisées?!"
je ne pense pas que les cours de socio que j'ai eu de la part d'un prof très objectif soit du formatage !! il n'y a rien de plus objectif que la socio !! étudier les ressentis des émigrés venus il y a 50 ans dans notre pays et en évaluer les conséquences et comprendre ce qui se passe aujourd'hui au lieu de mépriser leurs descendants me parait essentiel. tout comme étudier l'évolution de la famille permet de comprendre ce qui se passe aujourd'hui, où est le formatage ????? si le gouvernement était plus sociologique il ferait moins de conneries !!
dans mes propos il n'y a auxcune intolérance vis à vis des opinions politiques de chacun, vous avez une furieuse tendance à tout mélanger...
Cathy à mon avis tu n'as jamais été desespérée ni sur le point de te noyer pour dire des horreurs pareilles "mais uniquement les gens qui ont la volonté reelle de s'en sortir!!
on ne peut pas sortir quelqu'un de l'eau qui se noie si lui meme ne tend pas la main!"
car je t'assure quand on se noie on ne pense aps forcément à tendre la main et quand on fait une dépression on ne maitrise pas du tout ce qui nous arrive !!!!!!
ce qui se dit ici me choque beaucoup pour des futurs éducateurs...ça fait très peur...
avant de vous lancer dnas ce métier allez donc dans la rue voir ce qui s'y passe, allez donc aux restos du coeur, allez donc aux soupes populaires, allez donc observer les immigréz au commissariat ou même dans un aaéroport !!! allez leur parler dans leur hôtel miteux...
jke suis écoeurée de lire qu'un éducateur ne veut aider que ceux qui veulent s'en sortir...
dans mon cas ça voudrait dire que tous les enfants que j'ai vu errer et qui ne demandaient pas de l'aide et bien je n'aurai pas dû m'en occuper car ils ne le voulaient pas ????
le problème de Sarko c'est qu'il est comme vous il ne connait pas les franaçsi d'en bas !!! il ne s'imagine même pas qu'on ne vive pas comme lui au chaud, mangeant 5 fois par jour...c'est lamentable.
h!: h!: -
jamais contents
Re: sarkoZy
Au lieu de considérer la différence comme un enrichissement ou au moins, une prise de conscience de la diversité humaine, l'être humain se braque, s'offense, devient intolérant voire raciste.
mais ici c'est pire que ça...
hé les futurs éducs si vous vous débarrassez des parasites vous n'aurez plus de métier !!
le refus de l'Autre s'accompagne souvent de la sensation de supériorité par rapport à l'Autre. ça permet aux personnes insignifiantes dans leur milieu (entourées de leur "semblables" ) de se donner un peu d'importance.
l'action de sarko a, entre autres, permis une perte de retenue dans le langage; lorsqu'un ministre parle de carcher et de racailles, pas étonnant que le citoyen de base se lâche aussi...c'est donc ça il s'est mis à votre hauteur donc ça vous narcissise...
La même chose que ce qui pousse une crètine à vouloir exterminer les pieds bleus...Vous êtes bien entourées Schtroumpff dites donc...!
J'sais pas pourquoi y'a des jours où les blanches colombes s'agitent plus que d'autres ? Ca doit être la grande migration au gré des girouettes.
A partir du moment où l'on n'accepte pas l'autre (quels que soient sa couleur de peau, son groupe social, sa religion, son niveau culturel, sa façon d'être, voire un handicap, etc.), c'est une forme de racisme ou simplement de l'intolérance ?
A mon avis cette peur de l'autre-pas-comme-moi peut s'expliquer par l'idée qu'une personne qui me ressemble est plus rassurante. Une personne comme moi sera pour moi plus previsible et donc moins inquètante. Je risque moins de surprises (bonnes ou mauvaise) et donc ma position face à l'autre est plus confortable. Ceci dit il n'y a biensur personne comme moi ^^ alors j'ai peur de tout le monde (ou plutot de personne c'est moins flippant et ca revien au meme vu qu'on est tous pareil). Le confort c'est aussi une sorte de mort pour l'esprit ; pas de surprises, ni bonnes ni mauvaise, quel ennui. Ne rencontrer que ses propres clones peut satisfaire le narcissisme mais doit etre lassant au bout d'un moment.
mais ici c'est pire que ça...
hé les futurs éducs si vous vous débarrassez des parasites vous n'aurez plus de métier !!
le refus de l'Autre s'accompagne souvent de la sensation de supériorité par rapport à l'Autre. ça permet aux personnes insignifiantes dans leur milieu (entourées de leur "semblables" ) de se donner un peu d'importance.
l'action de sarko a, entre autres, permis une perte de retenue dans le langage; lorsqu'un ministre parle de carcher et de racailles, pas étonnant que le citoyen de base se lâche aussi...c'est donc ça il s'est mis à votre hauteur donc ça vous narcissise...
La même chose que ce qui pousse une crètine à vouloir exterminer les pieds bleus...Vous êtes bien entourées Schtroumpff dites donc...!
J'sais pas pourquoi y'a des jours où les blanches colombes s'agitent plus que d'autres ? Ca doit être la grande migration au gré des girouettes.
A partir du moment où l'on n'accepte pas l'autre (quels que soient sa couleur de peau, son groupe social, sa religion, son niveau culturel, sa façon d'être, voire un handicap, etc.), c'est une forme de racisme ou simplement de l'intolérance ?
A mon avis cette peur de l'autre-pas-comme-moi peut s'expliquer par l'idée qu'une personne qui me ressemble est plus rassurante. Une personne comme moi sera pour moi plus previsible et donc moins inquètante. Je risque moins de surprises (bonnes ou mauvaise) et donc ma position face à l'autre est plus confortable. Ceci dit il n'y a biensur personne comme moi ^^ alors j'ai peur de tout le monde (ou plutot de personne c'est moins flippant et ca revien au meme vu qu'on est tous pareil). Le confort c'est aussi une sorte de mort pour l'esprit ; pas de surprises, ni bonnes ni mauvaise, quel ennui. Ne rencontrer que ses propres clones peut satisfaire le narcissisme mais doit etre lassant au bout d'un moment.
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citations humanistes
Re: sarkoZy
Cathy ???
Quand la différence surprend et fait peur, on s'instruit....
Ce sentiment d'hostilité spontané et irrationnel source de relations agressives entre individus, n'est souvent qu'un à priori affectif développé à partir de perceptions trompeuses qui naissent de la peur d'autrui.
"Là où existe une tendance à l'antipathie, les bonnes raisons ne manquent jamais" Jane Austen
Ce sentiment d'antipathie provoque le rejet, la mise à distance de l'autre et par contre coup le repli sur soi, l'enfermement dans son quant à soi réducteur. Il est source de paroles blessantes, parfois méchantes et cruelles, s'exprime aussi de temps en temps par des insultes.
Cathy tu insultes les personnes qui n'ont plus d'espoir !!!
Quand la différence surprend et fait peur, on s'instruit....
Ce sentiment d'hostilité spontané et irrationnel source de relations agressives entre individus, n'est souvent qu'un à priori affectif développé à partir de perceptions trompeuses qui naissent de la peur d'autrui.
"Là où existe une tendance à l'antipathie, les bonnes raisons ne manquent jamais" Jane Austen
Ce sentiment d'antipathie provoque le rejet, la mise à distance de l'autre et par contre coup le repli sur soi, l'enfermement dans son quant à soi réducteur. Il est source de paroles blessantes, parfois méchantes et cruelles, s'exprime aussi de temps en temps par des insultes.
Cathy tu insultes les personnes qui n'ont plus d'espoir !!!
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pour Cathy et Florence
Re: sarkoZy
solidarité : association, camaraderie, charité, cohésion, coopération, dépendance, entraide, esprit de corps, fraternité, interdépendance, mutualité, réciprocité, unité.
Antonymes : indépendance, individualisme
Antonymes : indépendance, individualisme