a propos des douces violences

[lilith]

atlante tu bases tes propos après observation de combien de structures et de professionnelles.. ???????
que tu n'aimes pas le livre c'est un droit que tu le qualifies de torchon c'est insultant !!!
ce livre a au moins le mérite de faire réfléchir les gens sur leurs pratiques ce qui est loin d'etre le cas partout
pour ce qui est des activité juste une remarque
si elles sont réfléchies dans ta strucutre tant mieux mais c'est loin d'(etre le cas partout

[tourloupette]

Bonsoir

Je ne sais pas non plus à qui tu t'adresses , ta critique à toi est elle celle d'une professionnelle ?

Si tu es EJE et que tu n'as jamais vu de professionnelles pratiquer tout ce que décris C.SCHUHL alors soit tu sors du pays des bisounours, soit tu as de la chance ou alors tu as les yeux fermés et les oreilles aussi. :mdr!:

Toute le dernière partie de son livre est une invitation à faire comprendre aux professionnelles et avec le plus de tact possible qu'il est possible de changer !!

Au moins elle n'a pas la prétention de proposer des solutions toutes faites puisqu'il s'agit du vécu de professionnelles qu'elles respectent plus que toi !!!!!
As tu vraiment lu ce livre ?????

[domi]

Atlante je pense que si tu n'aimes pas ce qu'il y a d'écrit dans ce livre c'est que cela fait echo en toi et peux être as tu retrouvés des exemples de situations dans lesquels tu as peut être eu des difficultés professionnelles??
Dans le département qui m'emploi nous travaillons actuellement sur ce livre depuis le mois d'octobre 2005 et crois moi lors de la première réunion beaucoup de professionnelles ont fort mal réagit et surtout celles qui travaillent dans des établissements dit sensibles.Heureusement que la capacité à se remettre en question est plus forte et que nous avançons à petits pas de fourmis .Ce livre est très bien fait .Au fait est ce que tu l'as lu????Car lorsque tu dis qu'il n'y a pas de "solutions" tu fais erreur.Il y a effectivement des pistes de travail.Sur ce bonne re-lecture!!!!!!!!!!!!
C'est important de réfléchir aux maltraitances institutionnelles et arrêtons nous de nous voiler la face CA EXISTE...............
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[lucy]

bonjour domi, j'ai également lu se livre avant de rentrer en formation d'eje, je travaillais alors en crèche parentale ( contrat emploi jeune) et je l'ai montré un jour en réunion d'équipe... scandale à la crèche pourtant je ne voulais accuser personne juste le présenter aux autres car moi ça m'avais aidé a évoluer quand à ma pratique auprès des enfants mais les eje m'ont dis qu'à la crèche il n'y avait pas ce genre de problèmes, pourtant les douces violences auprès des enfants je peux t'assurer qu'il y en avait. Aujourd'hui, je suis en formation et en stage et c la même chose, on force l'enfant a venir avec l'adulte pour changer sa couche ( on le prend de force même s'il se débat et crie), on se fache après lui s'il ne veut pas manger et on lui dit que s'il ne veut pas manger de tel aliment le repas est fini pour lui, on attache un enfant de 15 mois dans un transat parce qu'il pousse d'autres enfants ou prend leur jouets, si les enfants font trop de bruits à table, on lui dit que s'il continue on " il ira au lit!" ( dormir=punition?)
on gronde une enfant de 2 ans et demi qui n'a pas dit qu'elle a fait caca dans sa couche devant tout le monde, l'équipe passe son temps à crier et à gronder l'enfant, Lorsque les enfants vont au parc l'eje leur dit qu'ils doivent courir, souvent ils veulent se cacher ds une cabane ou faire de la balancoire
mais elle vient les chercher et leur dit qu'ils doivent courir, qu'ils ne st pas la pour faire du sur place,si elle fait une blague(selon elle) a un enfant et que l'enfant se met à pleurer elle lui dit que puisqu'il se vexe elle ne veut plus lui parler, lorsque un adulte change la couche d'un enfant il n'y a aucune parole portée à l'enfant, j'observe l'enfant qui essaie d'entrer en relation avec l'adulte pdt ce moment mais il n'ya rien en échange.... C'est très difficile à vivre pour moi, ça me touche énormément et là franchement j'en ai marre je voudrais rencontrer des professionnels qui soient plus dans la réflexion, je sais on va me dire que c'est formateur mais les douces violences ça va j'ai deja vu...

[domi]

Lucy;je suis d'accord avec toi c'est bien parce que ce livre dérange et renvoi certaines choses à des professionnels que nous pouvons lire par exemple un message comme celui de atlante!
Moi aussi j'en vois de la maltraitance car c'est de cela qu'il s'agit.
Les enfts qui sont exclus du groupe et passent de longues minutes dans la salle de bain .J'ai beau expliquer qu'exclure un enft du groupe c'est l'exclure aussi de la société mais non! les auxiliaires ont le pouvoir mine de rien se sont elles qui font le plus de mal dans la crèche où je travaille.
Il ya aussi des brimades pour trois fois rien ;il y a aussi les mots violents;bref je ne supporte plus et comme je suis la seule à réagir car la puèr s'en fiche royalement je suis dans une situation compliquée.
Mais le fait que le dprtment commence à nous demander de travailler sur ce thème (d'ailleurs j'ai proposé que ce thème soit aussi proposé aux auxiliaires de puériculture)c'est une avancée et je suis motivée pour mener cette réflexion commune.
Il y aura de toutes façons toujours des récalcitrants car cela leur renvoi certaines choses non!!!!!!!
Je sais que c'est difficile d'être seule à remarquer ces choses là car tu as l'impression de parler un autre langage .Tiens bon nous ne pouvons pas tout réparer non plus .
C'est ce que m'a dit une psychologue lorsque j'ai fait mon stage en pouponnière......

[lucy]

merci pour ton message domi, c'est très réconfortant car comme tu dis on a l'impression d'être seule,je ne comprend pas que ce soit toute une équipe qui refuse de se remettre en question, je suis scandalisée par de tels comportements mais ton message m'a fait du bien car même si je ne suis que stagiaire je souhaite leur montrer qu'on peut agir autrement avec les enfants et qu'il est important de les respecter.

[lulu]

perso ce livre ne me dérenge pas et son contenu est intéressant, remet en quastion... mais ce terme de "douces violences" m'embête.

de là à réagir de la sorte, chers collègues, reprenons nous, il faut se calmer... on n'est pas de bête (atlante)!

et puis cest bien mignon de tutoyer les gens, mais ici, cest un forum, on ne sait donc pas qui tu t'adresse atlante.

lulu

[elsa]

EJE depuis décembre, je suis responsable pédagogique au sein d'un multi accueil de 15 enfants (théoriquement!!!) et je travaille avec 4 professionnelles qui n'ont pas de diplôme petite enfance. Tout ça pour dire que je me retrouve très bien dans la situation de Lucy dans le sens où moi aussi j'ai l'impression d'être la seule à me battre contre ces violences quotidiennes. J'ai fait plusieurs réunions sur le thème de la bientraitance. Mais hélas, j'avais l'impression que personne ne comprenait l'importance que j'accordais à l'attention que l'on doit porter à chacun de nos gestes. En effet par exemple une de mes collègues fait régulièrement pleurer les enfants lorsqu'elle leur essui la bouche avec un gant, tellement elle le fait fort. Je lui en ai parler plusieurs fois, mais elle ne voit pas le mal, pour elle, elle ne fait que nettoyer un enfant qui a la bouche très sale et qui est douillet. Je souffre ainsi régulièrement lorsque je l'a voit agir avec les enfants, mais il est très compliqué de discuter avec elle "car ça fait 15 ans qu'elle travaille avec les enfants" (sans aucun diplôme!!!).
J'essaie de comprendre ce qui peut amener certains adultes à agir de la sorte. j'ai assisté à une réunion sur la maltraitance et j'ai trouvé intéressant de réfléchir au fait que la violence est une notion très différente selon le vécu personnel de chacun. Une femme régulièrement battue, ne peut en effet pas comprendre le mal qu'elle fait à l'enfant lorsqu'elle lui nettoie "vigoureusement" la bouche. Je trouve important de réfléchir à tout ça pour trouver les bonnes paroles à employer avec ces personnes "maltraitantes", et pour éviter de les juger trop rapidement dans leurs actes, même si nous le faisons toutes (enfin je crois).
Je vais m'arréter là même si je pourrais parler de ce sujet qui me tient vraiment à coeur pendant des heures.
J'ai commencé à lire le livre de christine schull, je voudrais l'utiliser pour faire un travail avec l'équipe mais je ne sais pas comment m'y prendre. Si quelqu'un a un conseil à me donner, je vous en remercie beaucoup.
Bonne continuation à toutes, et continuons à travailler, avec notre coeur et nos tripes, pour le bien être de l'enfant.
Elsa

[domi]

Bien sur lulu; "les douces violences" sont de la maltraitance c'est clair!
Une "douce violence" est un terme que l'auteur a préféré utiliser pour ne pas heurter les lecteurs ,les professionnels car c'est un terme qui peut déranger d'ailleurs atlante ,tu ne viens plus discuter pourquoi?
Lucy ;il faudra que tu t'y fasses tu vas peut être rencontrer sur ton chemin professionnel d'autres sortes de "douces violences";je ne te le souhaite pas.

[oaness]

Eje depuis 5 ans dans une crèche associative, j'ai été confronté à des situations semblables. Récemment j'ai proposé lors d'une réunion d'équipe de faire des jeux de rôles, afin de ressentir ce que peux vivre l'enfant, notamment lors de ce fameux moment où l'on "nettoie " la bouche de l'enfant!!Les membres de l'équipe (pour la plupart sans diplôme) ont tout de suite trouvé ça très désagréable et depuis nous avons décidé d'installer un coin avec un miroir et des mouchoirs afin que l'enfant puisse se regarder et se nettoyer seul! ce n'est pas grand chose mais son ressenti est pris en compte.
maintenant à chaque réunion nous travaillons un moment à partir de jeux de rôle , sur l'accueil, sur le moment du repas, des ateliers....pour les personnes sans diplôme c'est un moyen de comprendre concrêtement ce que je peux leur expliquer au niveau pédagogiqueen amenant doucement de la théorie...
je te le conseille....