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a propos des douces violences
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atlante
Re: a propos des douces violences
Peux être chez toi Tourloupette mais chez nous on pense d'abord à l'enfant !!!
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tourloupette
Re: a propos des douces violences
décidemment atlante tu ne comprends pas, ça me pose question tes réponses bizarres...
Je ne parle pas de mon cas, je parle d'une majeure partie des structures qui accueillent la petite enfance et comme le disent d'autres personnes, je parle d'un comportement en général que certains professionnels ont envers des personnes vulnérables...et on sait tous quelles séquelles cela laisse.
En conclusion, fais donc un effort pour comprendre ce qu'on te dit au lieu de prendre la mouche à chaque fois comme si on te visait TOI, serais tu le nombril du monde ? ou alors es tu parano ? :hein?:
Je ne parle pas de mon cas, je parle d'une majeure partie des structures qui accueillent la petite enfance et comme le disent d'autres personnes, je parle d'un comportement en général que certains professionnels ont envers des personnes vulnérables...et on sait tous quelles séquelles cela laisse.
En conclusion, fais donc un effort pour comprendre ce qu'on te dit au lieu de prendre la mouche à chaque fois comme si on te visait TOI, serais tu le nombril du monde ? ou alors es tu parano ? :hein?:
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caroline.rudowski@wanadoo.fr
Re: a propos des douces violences
parce que je ne partage pas votre avis je suis parano ?
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lulu
Re: a propos des douces violences
heu... excusez moi
cest moi qui ai lancé le sujet...
désolée de remettre tout le monde en question (moi y compris), mais nous nous éloignons de ce qui devrait être au centre de notre discussion: l'ENFANT.
en fait, peut être que cela arrive fréquemment lorsqu'il y a des conflits d'équipe (ici il y a conflit): notre intérêt cest tourné vers atlante et son discours et nous en a fait (non pas oublié, mais) nous éloigner des enfants.
be cafull!
cest moi qui ai lancé le sujet...
désolée de remettre tout le monde en question (moi y compris), mais nous nous éloignons de ce qui devrait être au centre de notre discussion: l'ENFANT.
en fait, peut être que cela arrive fréquemment lorsqu'il y a des conflits d'équipe (ici il y a conflit): notre intérêt cest tourné vers atlante et son discours et nous en a fait (non pas oublié, mais) nous éloigner des enfants.
be cafull!
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tourloupette
Re: a propos des douces violences
bonjour
tu as raison Lulu mais le désaccord d'adultes a de toute façon des retombées sur l'enfant donc c'est à travailler aussi.
Atlante quand je pose une question je n'affirme pas la réponse !!
si tu ne comprends pas, c'est difficile d'échanger.
Tu ne pointes que ce que tu considères comme des attaques à ta personne donc je me posais la question mais c'est toi qui propose une autre question...c'est sans fin...moi j'arrête ça devient puéril.
tu as raison Lulu mais le désaccord d'adultes a de toute façon des retombées sur l'enfant donc c'est à travailler aussi.
Atlante quand je pose une question je n'affirme pas la réponse !!
si tu ne comprends pas, c'est difficile d'échanger.
Tu ne pointes que ce que tu considères comme des attaques à ta personne donc je me posais la question mais c'est toi qui propose une autre question...c'est sans fin...moi j'arrête ça devient puéril.
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autre discussion
Re: a propos des douces violences
EJE....et après?!Que faire?
Auteur: qristal
Date: 19/02/2006 17:47
Je suis eje depuis 3 ans à la vile de pars. Je vis un enfer avec le manque d effectif, les ambiances désastreuses avec des auxiliaires qui ne savent pas toute s exprimer sans hurler, l administration qui ne fait rien qd on appelle à l aide car il y avait de la maltraitance de la part d une équipe!!J en Ai vraiment marre!
Comme je suis fonctionnaire et ,contrairement à ce que l on peut penser, je ne peux rie faire d autres que rester en poste. Une pers de cat c a bcp plus de débouchés que nous...ds la fonction publique!!Et comme je ne suis pas crésus et que je n ai pas le dt au fongecif ...puisque je suis fonctionnaire...Je m interesse bcp à le psycho et la psychosociologie..mais comment faire??En psycho...c est bouché!
Avez vs une idée?
Merci
Auteur: qristal
Date: 19/02/2006 17:47
Je suis eje depuis 3 ans à la vile de pars. Je vis un enfer avec le manque d effectif, les ambiances désastreuses avec des auxiliaires qui ne savent pas toute s exprimer sans hurler, l administration qui ne fait rien qd on appelle à l aide car il y avait de la maltraitance de la part d une équipe!!J en Ai vraiment marre!
Comme je suis fonctionnaire et ,contrairement à ce que l on peut penser, je ne peux rie faire d autres que rester en poste. Une pers de cat c a bcp plus de débouchés que nous...ds la fonction publique!!Et comme je ne suis pas crésus et que je n ai pas le dt au fongecif ...puisque je suis fonctionnaire...Je m interesse bcp à le psycho et la psychosociologie..mais comment faire??En psycho...c est bouché!
Avez vs une idée?
Merci
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MatyK
Re: a propos des douces violences
Bonsoir,
professionnel depuis 6 ans, je n'aurai pas envisagé, avant de connaitre ce livre, que des professionnels de la petite enfance puissent avoir de telles pratiques. Et pourtant, il faut bien le reconnaitre, certains plus que d'autres (j'espere etre dans les "autres") ont cette façon de faire qui n'est pas intentionnelement néfaste (parfois même au contraire !!!) mais qui peut, à court, moyen ou long terme avoir des répercussions sur l'enfant.
Je me positionne juste pour dire que notre travail implique inéxorablement une prise de recul garante de la pertinence de nos actions. Ce livre, d'après moi, y participe avec intérêt et m'a permis d'évoluer.
En ce qui concerne le titre, c'est peut-être parce que les intentions ne sont mauvaises mais que les insidieuses conséquences peuvent l'être qu'il intègre ce paradoxe de "douces" violences .
professionnel depuis 6 ans, je n'aurai pas envisagé, avant de connaitre ce livre, que des professionnels de la petite enfance puissent avoir de telles pratiques. Et pourtant, il faut bien le reconnaitre, certains plus que d'autres (j'espere etre dans les "autres") ont cette façon de faire qui n'est pas intentionnelement néfaste (parfois même au contraire !!!) mais qui peut, à court, moyen ou long terme avoir des répercussions sur l'enfant.
Je me positionne juste pour dire que notre travail implique inéxorablement une prise de recul garante de la pertinence de nos actions. Ce livre, d'après moi, y participe avec intérêt et m'a permis d'évoluer.
En ce qui concerne le titre, c'est peut-être parce que les intentions ne sont mauvaises mais que les insidieuses conséquences peuvent l'être qu'il intègre ce paradoxe de "douces" violences .
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autre discussion
Re: a propos des douces violences
Pour Atlante qui ne voit que SA réalité...la réalité en majorité est tout autre...IL FAUT AGIR et non pas CRITIQUER DE FACON INCONSTRUCTIVE DES PERSONNES QUI SE BOUGENT POUR QUE CA CHANGE !!!!
Re: EJE....et après?!Que faire?
Auteur: nana
Date: 20/02/2006 19:56
En région parisienne ou en province c'est hélas la même chose. Depuis 3 ans que je suis EJE, j'en ai fait des crèches et elles se ressemblent toutes :
Enfants en surnombres, personnel en sous effectif, crèches pas ou mal adaptées et une direction qui s'en fou parce que la politique de la petite enfance en France aujourd'hui c'est celle du remplissage et pas autre chose.
Moi je pense serieusement à ouvrir ma propre structure. Alors d'ici là, il ne nous reste plus que la grève !!
Ce qui m'étonne finalement le plus c'est qu'un des rôle de l'EJE consiste à rester en alerte : De par sa formation, c'est le rôle médiateur de l'EJE que de rester en alerte face aux dérives que pourraient subir les enfants : locaux mals adaptés, surnombre, insécurité physique et affective insuffisante...
Mais c'est aussi un des rôle les moins assumés par les EJE car c'est pas évidant à dire.
Certains EJE en poste tombent dans la démagogie et font des grands sourires à la Direction ou font croire à tout le monde que tout va bien, alors que les enfants eux trinquent.
Faut pas s'étonner dans ces conditions que les EJE ne fassent jamais grève au côté des autres travailleurs sociaux et qu'ils n'aient pas de syndicat...
Une EJe m'a dit recemment qu'une EJE n'avait rien à dire!!!!!
NON NOUS NE SOMMES PAS LA POUR FERMER NOTRE GUEULE, ETRE MEDIATEUR CE N'EST PAS ACCEPTER TOUT ET N'IMPORTE QUOI !!! NOUS SOMMES LA POUR LES ENFANTS AVANT TOUT ET LEUR BIEN ETRE.
QU'EN EST-CE QUE LES EJE VONT SE SECOUER ENFIN ET OSER S'AFFIRMER ET SORTIR DE L'OMBRE ?
Y'EN A MARRE !!!! ON EST PAS DES POTICHES !!!!
Re: EJE....et après?!Que faire?
Auteur: nana
Date: 20/02/2006 19:56
En région parisienne ou en province c'est hélas la même chose. Depuis 3 ans que je suis EJE, j'en ai fait des crèches et elles se ressemblent toutes :
Enfants en surnombres, personnel en sous effectif, crèches pas ou mal adaptées et une direction qui s'en fou parce que la politique de la petite enfance en France aujourd'hui c'est celle du remplissage et pas autre chose.
Moi je pense serieusement à ouvrir ma propre structure. Alors d'ici là, il ne nous reste plus que la grève !!
Ce qui m'étonne finalement le plus c'est qu'un des rôle de l'EJE consiste à rester en alerte : De par sa formation, c'est le rôle médiateur de l'EJE que de rester en alerte face aux dérives que pourraient subir les enfants : locaux mals adaptés, surnombre, insécurité physique et affective insuffisante...
Mais c'est aussi un des rôle les moins assumés par les EJE car c'est pas évidant à dire.
Certains EJE en poste tombent dans la démagogie et font des grands sourires à la Direction ou font croire à tout le monde que tout va bien, alors que les enfants eux trinquent.
Faut pas s'étonner dans ces conditions que les EJE ne fassent jamais grève au côté des autres travailleurs sociaux et qu'ils n'aient pas de syndicat...
Une EJe m'a dit recemment qu'une EJE n'avait rien à dire!!!!!
NON NOUS NE SOMMES PAS LA POUR FERMER NOTRE GUEULE, ETRE MEDIATEUR CE N'EST PAS ACCEPTER TOUT ET N'IMPORTE QUOI !!! NOUS SOMMES LA POUR LES ENFANTS AVANT TOUT ET LEUR BIEN ETRE.
QU'EN EST-CE QUE LES EJE VONT SE SECOUER ENFIN ET OSER S'AFFIRMER ET SORTIR DE L'OMBRE ?
Y'EN A MARRE !!!! ON EST PAS DES POTICHES !!!!
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atlante
Re: a propos des douces violences
Ce qui me choque ce n'est pas le contenu du livre, c'est la façon de le dire. De plus, elle ne fait que des constats et n'offre aucune solution et même pas de piste de réflexion. A t-elle le recul nécessaire pour parler du travail en crèche ? Combien d'années d'expérience dans ce type de structure ? De quand date son travail ? Car ce qu'elle décrit c'est un système de fonctionnement de crèche d'il y a vingt ans. Les données actuelles sont différentes et bien évidemment c'est l'enfant qui est au centre des préoccupations des professionnelles.
Ce livre n'est pas dénué d'intérêt à titre informatif. Il n'est en aucun cas une référence pour les professionnelles de la petite enfance.
Ce livre n'est pas dénué d'intérêt à titre informatif. Il n'est en aucun cas une référence pour les professionnelles de la petite enfance.
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Calimero
Re: a propos des douces violences
Je m'excuse Atlante, mais ce qu'elle décrit dans son livre n'est pas le fonctionnement des crèches d'il y a 20 ans. Je t'assure que ça existe encore aujourd'hui, je l'ai vécu il n'y a pas très longtemps.
Pour ma part, je trouve ce livre super intéressant et peut nous aider et nous servir d'appui pour essayer de se remettre en question en équipe et de faire évoluer nos pratiques professionnelles.
Malheureusement, je pense que c'est la réalité du terrain. Souvent involontaire ou inconscient, nos gestes et nos paroles peuvent dévier. Il y a bien sûr des explications possibles, comme elle le dit dans son livre (manque de personnel, épuisement...), mais cela n'excuse en rien de faire des "douces violences".
Il est nécessaire qu'on se remettre toutes et tous en question, qu'on s'interroge sur nos pratiques car ces "douces violences", si "douces" soient-elles, peuvent malheureusement avoir des conséquences à plus ou moins long terme pour l'enfant.
Mais effectivement, nous ne voyons les enfants que 3 ans maximum en crèche et nous n'avons donc pas le recul nécessaire pour voir si une de nos phrases (par exemple : "mon petit sumo") n'a pas de conséquences sur l'obésité d'un enfant quelques années plus tard. Ce n'est qu'un exemple mais il y en a tellement d'autres.
Bon courage à toutes celles et ceux qui essayent de combattre ses "douces violences".
Pour ma part, je trouve ce livre super intéressant et peut nous aider et nous servir d'appui pour essayer de se remettre en question en équipe et de faire évoluer nos pratiques professionnelles.
Malheureusement, je pense que c'est la réalité du terrain. Souvent involontaire ou inconscient, nos gestes et nos paroles peuvent dévier. Il y a bien sûr des explications possibles, comme elle le dit dans son livre (manque de personnel, épuisement...), mais cela n'excuse en rien de faire des "douces violences".
Il est nécessaire qu'on se remettre toutes et tous en question, qu'on s'interroge sur nos pratiques car ces "douces violences", si "douces" soient-elles, peuvent malheureusement avoir des conséquences à plus ou moins long terme pour l'enfant.
Mais effectivement, nous ne voyons les enfants que 3 ans maximum en crèche et nous n'avons donc pas le recul nécessaire pour voir si une de nos phrases (par exemple : "mon petit sumo") n'a pas de conséquences sur l'obésité d'un enfant quelques années plus tard. Ce n'est qu'un exemple mais il y en a tellement d'autres.
Bon courage à toutes celles et ceux qui essayent de combattre ses "douces violences".