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Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
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elfy
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
pour Christine et les autres,
ni pour ni contre... bien au contraire! Je suis EJE, mais j'ai aussi travaillé comme animatrice et aide-éducatrice. aujourd'hui dans une équipe qui bosse depuis 20 ans ensemble, je peux te dire qu'on me fait pas de cadeau. Je suis la seule EJE (direstrice infirmière, AP et aide maternelle + contrats aidés). Je suis une fille du terrain, y a pas de doute là-dessus. Dans ma crèche, le mot d'ordre est "tout le monde fait tout". MAis toutefois, je me demande quel intéréret il y a à, au nom de l'égalité et du respect, nier, gommer les différences. J'aimerai pouvoir être sur le terrain mais aussi apporter des choses que personne d'autre n'apporte. Mais à chaque proposition, c'est soit "non, pas la peine, on l'a déjà fait" ou "tu sais, le boulot, c'est pas de la théorie". Je n'ai pas la gouaille pour m'imposer alors je prends le temps, je fais mes petits projets, mais pour le reste, en gros on me demande de faire de la garderie. Il manque quelqu'un pour faire une adapatation chez les bébés alors que je suis chez les grands: c'est moi qu'on appelle. Je le fais, je m'adapte, mais je dois toujours batailler pour expliquer que ces choix ne sont pas judicieux, que l'on ne peut pas parler d'adaptation dans ces conditions.... mais autant pisser dans un violon.
Pour résumer, c'est vrai que c'est frustrant et décourageant d'être si mal perçue du fait de ma formation, comme si d'emblée, je me prenais pour quelqu'un de supérieur. Au fond, ce qui me dérange, ce n'est pas la question des statuts mais celle de la connerie humaine qui se complait à cataloguer les gens, à instaurer des rapports dominants-dominés. Je suis très motivée mais lutter pour ne plus faire ce que je faisais comme aide éduc en contrat ces me décourage. Je préfèrerai mettre mon énergie dans des choses plus constructives.
ni pour ni contre... bien au contraire! Je suis EJE, mais j'ai aussi travaillé comme animatrice et aide-éducatrice. aujourd'hui dans une équipe qui bosse depuis 20 ans ensemble, je peux te dire qu'on me fait pas de cadeau. Je suis la seule EJE (direstrice infirmière, AP et aide maternelle + contrats aidés). Je suis une fille du terrain, y a pas de doute là-dessus. Dans ma crèche, le mot d'ordre est "tout le monde fait tout". MAis toutefois, je me demande quel intéréret il y a à, au nom de l'égalité et du respect, nier, gommer les différences. J'aimerai pouvoir être sur le terrain mais aussi apporter des choses que personne d'autre n'apporte. Mais à chaque proposition, c'est soit "non, pas la peine, on l'a déjà fait" ou "tu sais, le boulot, c'est pas de la théorie". Je n'ai pas la gouaille pour m'imposer alors je prends le temps, je fais mes petits projets, mais pour le reste, en gros on me demande de faire de la garderie. Il manque quelqu'un pour faire une adapatation chez les bébés alors que je suis chez les grands: c'est moi qu'on appelle. Je le fais, je m'adapte, mais je dois toujours batailler pour expliquer que ces choix ne sont pas judicieux, que l'on ne peut pas parler d'adaptation dans ces conditions.... mais autant pisser dans un violon.
Pour résumer, c'est vrai que c'est frustrant et décourageant d'être si mal perçue du fait de ma formation, comme si d'emblée, je me prenais pour quelqu'un de supérieur. Au fond, ce qui me dérange, ce n'est pas la question des statuts mais celle de la connerie humaine qui se complait à cataloguer les gens, à instaurer des rapports dominants-dominés. Je suis très motivée mais lutter pour ne plus faire ce que je faisais comme aide éduc en contrat ces me décourage. Je préfèrerai mettre mon énergie dans des choses plus constructives.
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Raphaella
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
- et qui s'occupe des enfants pendant que les personnels spécialisés passent "tout leur temps en réunion" ??? qui pallie LEURS absences ???
Je suis en stage en milieu spé et je ne vois personne passer "tout son temps en réunion" !
- Il faut cesser de parler de hiérarchie !! les EJE et les auxiliaires sont des collègues !! comme les EJE et les ES et les AMP et les ME : ça s'appelle l'horizontalité.
-les stages ne se passent pas du tout "toujours bien"...ou peut être au pays des bisounours.
- et que faites vous de la personnalité de chacun qui nourrit les pratiques et l'identité professionnelle et personnelle de chacun ??
Nous sommes là POUR les enfants, le reste est secondaire.
Je suis en stage en milieu spé et je ne vois personne passer "tout son temps en réunion" !
- Il faut cesser de parler de hiérarchie !! les EJE et les auxiliaires sont des collègues !! comme les EJE et les ES et les AMP et les ME : ça s'appelle l'horizontalité.
-les stages ne se passent pas du tout "toujours bien"...ou peut être au pays des bisounours.
- et que faites vous de la personnalité de chacun qui nourrit les pratiques et l'identité professionnelle et personnelle de chacun ??
Nous sommes là POUR les enfants, le reste est secondaire.
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chamaillerie ridicule
tous à leur place en crèche !
Les perspectives d’évolution : selon Daniel Verba, auteur du Métier d’éducateur de jeunes enfants, ce professionnel hésite aujourd’hui entre deux tendances : une trajectoire d’exécutant réalisée la plupart du temps dans la fonction publique territoriale où l’EJE travaille en contact avec les enfants et les accompagne jusqu’à l’âge de 6 ans. C’est le cas pour la majorité des EJE. Et, deuxième tendance : l’éducateur a une trajectoire d’encadrant qui s’exerce d’ores et déjà dans de nouveaux postes de travail comme la responsabilité des crèches associatives ou la coordination de la petite enfance (CPE).
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cédric
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
Ah..; cela me fait du bien de t'entendre raphaella! je suis completement d'accord avec toi et repnsons l'interete de l'enfant et de la famille avant tout. Je mettrais cependant un bemol en disant que les temps de reunions peuvent etre organisé en dehors des temps ou sont les enfants. Les professionnels doivent accepter et je sais que c'est pas facile à organiser (j'ai vu moi aussi la réalité du terrain et je suis pas au pays des bisounours! lol), mais en tant que profesionnel prenons ce temps . Eh oui la réalité est presente, mais elle n'est pas figée. Si une dynamique d'évolution et tendre vers quelque chose d'ideal est un moyen de faire avancer les choses un petit peu, eh bien vive l'idealisme!
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Isabelle
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
Cela me fait toujours marrer de lire ou d'entendre "mais où est l'intérêt de l'enfant et de sa famille dans tous ça", c'est la phrase qui veut tout dire et rien dire !
Evidemment que l'enfant et sa famille sont centrales là dedans mais pour mieux leur répondre chaque professionnel doit avoir sa place et se sentir bien dans son poste pour pouvoir justement mieux répondre aux usagers !
L'autre phrase sous laquelle on met tous et n'importe quoi est "nous sommes des travailleurs sociaux" ! Cela ne veut pas dire que l'on doit être prêt à accepter n'importe quoi de la part des autres ! Il existe effectivement des ap proches de la retraite qui n'acceptent rien d'une petite nouvelle qui vient de débarquer et cela doit absolument évaoluer grâce à des dialogues, mais dialoguer et rester sur ses positions ne sert à rien, je crois donc que c'est à l'équipe de direction d'une structure de repriciser régulièrement ce qu'elle désire. De façon à mettre un terme à cet hermétisme de la part des ap ! Je crois aussi qu'en formation les ap devrait avoir d'avantage d'infos sur notre rôle pour mieux le comprendre ! Effectivement, il faut tendre faire l'idéalisme pour évoluer sinon cela veut dire que l'on a rien à faire sur ce terrain !
Evidemment que l'enfant et sa famille sont centrales là dedans mais pour mieux leur répondre chaque professionnel doit avoir sa place et se sentir bien dans son poste pour pouvoir justement mieux répondre aux usagers !
L'autre phrase sous laquelle on met tous et n'importe quoi est "nous sommes des travailleurs sociaux" ! Cela ne veut pas dire que l'on doit être prêt à accepter n'importe quoi de la part des autres ! Il existe effectivement des ap proches de la retraite qui n'acceptent rien d'une petite nouvelle qui vient de débarquer et cela doit absolument évaoluer grâce à des dialogues, mais dialoguer et rester sur ses positions ne sert à rien, je crois donc que c'est à l'équipe de direction d'une structure de repriciser régulièrement ce qu'elle désire. De façon à mettre un terme à cet hermétisme de la part des ap ! Je crois aussi qu'en formation les ap devrait avoir d'avantage d'infos sur notre rôle pour mieux le comprendre ! Effectivement, il faut tendre faire l'idéalisme pour évoluer sinon cela veut dire que l'on a rien à faire sur ce terrain !
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Aurelie
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
Ce qui me derange le plus ce ne sont pas les divergences d'opimion; c'est le ton employé toujours plus ou moins moralisateur. Il y a enormement de personne sur ce forum (et beaucoup egalement sur le terrain) qui sont tout de suite agressif des qu'on debat un peu.
Mais je suis tout a fait d'accord sur l'attaque des integrités (pour moi) personnelles et non professionnelles.
c'est sur qu'en voyant ce genre de dialogue irrespectueux on comprend mieux les problemes rencontrees sur le terrain.
Mais je suis tout a fait d'accord sur l'attaque des integrités (pour moi) personnelles et non professionnelles.
c'est sur qu'en voyant ce genre de dialogue irrespectueux on comprend mieux les problemes rencontrees sur le terrain.
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tourloupette
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
bonjour
il faudrait aussi mettre un terme à l'hermétisme des EJE, non ? pourquoi serait ce dans un seul sens, où est la réciprocité ? les AP sont elle les instigatrices de ce malaise ? je ne crois pas, dans un "conflit" il y a deux parties, non ?
il faudrait aussi mettre un terme à l'hermétisme des EJE, non ? pourquoi serait ce dans un seul sens, où est la réciprocité ? les AP sont elle les instigatrices de ce malaise ? je ne crois pas, dans un "conflit" il y a deux parties, non ?
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freia
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
Bonjour,
Et bien je reviens car enfin ce débat prend une tournure positive, on y parle d'horizontalité et j'ajouterai la transversalité, la mutualisation de nos compétences. C'est ce qui fait le richesse du travail d'équipe et sa complexité. Mais la relation aux Autres est loin d'être évidente puisqu'elle nous renvoie qui nous sommes et notre positionnement... C'est un travail de longue haleine où écoute et respect d'autrui, compromis et concenssus prennent tout leur sens.
Bonne route à tous et je reste persuadée que malgré les difficultés rencontrées, il y a toujours des solutions à inventer
Et bien je reviens car enfin ce débat prend une tournure positive, on y parle d'horizontalité et j'ajouterai la transversalité, la mutualisation de nos compétences. C'est ce qui fait le richesse du travail d'équipe et sa complexité. Mais la relation aux Autres est loin d'être évidente puisqu'elle nous renvoie qui nous sommes et notre positionnement... C'est un travail de longue haleine où écoute et respect d'autrui, compromis et concenssus prennent tout leur sens.
Bonne route à tous et je reste persuadée que malgré les difficultés rencontrées, il y a toujours des solutions à inventer
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Le Medjnoun
Re: Lorsque personne n'est à sa place en crèche...
Bonjour,
Cette conversation me laisse un peu (beaucoup) dubitatif. Etant encore en formation je n'ai pas votre connaissance du terrain et votre experience. Je mesure bien ce que cela a de difficile d'arriver dans une équipe et d'y trouver sa place. Et d'y pouvoir mettre en place des projets, impulser une dynamique etc... Mais cette difficulté n'est-elle pas la richesse de notre métier ? Comme le dit Freia inventer les réponses, rencontrer l'autre, l'ecouter et le respecter tout en assumant nos propres positions. C'est tout l'enjeu du travail d'équipe.
Au-delà de ces questions quelque chose me dérange quand même, c'est cette facon d'envisager le rôle et la place de l'EJE en oppostion avec les autres métiers. Pourquoi tenir absolument à entrer dans une relation de hiérarchie ? Si j'ai choisi le travail social, c'est justement pour travailler avec les autres, et pas en concurence permanente.
Certaine d'entre vous me paraissent un rien méprisante quand elles sous-entendent que chaque métier aurait sa place bien définit... Personnellement je ne me pense pas supérieur aux AP ou au cap petite enfance. Nous sommes différents, nous avons des choses à nous apporter, à échanger etc... ca me semble détestable, et je pése mes mots, de hierarchiser nos métiers. Le ménage à la cap, les soins et la vie quotidienne aux AP, et aux EJE la réflexions, les écrits etc... Et bien moi, en tant que futur EJE je pense que cela fais partie de mon (futur) métier de changer un enfant, de passer un coup de balet... rien de dégradant, juste participer au fonctionnement de la strucutre, au bien être de l'enfant... Et je ne vois rien de choquant non plus, selon le contexte, qu'une CAP ou une AP s'occupe de la commande des jeux. Je refuse d'entrer dans une relation de hierarchie, de concurence... ce n'est vraiemnt pas pour cela que j'ai choisi ce métier. Je trouve que certaines d'entre vous on vraiment une vision arriviste et prétentieuse de ce métier.
Par ailleurs il ne s'agit pas du tout de nier les différences et les compétences, au contraire. Mais comme il a été dit cela se passe de facon horizontale, chacun apprenant de l'autre, se remettant en question et affirmant son identité professionnelle. Pas en perpétuant la guerre des métiers, stérile et stupide.
Cette conversation me laisse un peu (beaucoup) dubitatif. Etant encore en formation je n'ai pas votre connaissance du terrain et votre experience. Je mesure bien ce que cela a de difficile d'arriver dans une équipe et d'y trouver sa place. Et d'y pouvoir mettre en place des projets, impulser une dynamique etc... Mais cette difficulté n'est-elle pas la richesse de notre métier ? Comme le dit Freia inventer les réponses, rencontrer l'autre, l'ecouter et le respecter tout en assumant nos propres positions. C'est tout l'enjeu du travail d'équipe.
Au-delà de ces questions quelque chose me dérange quand même, c'est cette facon d'envisager le rôle et la place de l'EJE en oppostion avec les autres métiers. Pourquoi tenir absolument à entrer dans une relation de hiérarchie ? Si j'ai choisi le travail social, c'est justement pour travailler avec les autres, et pas en concurence permanente.
Certaine d'entre vous me paraissent un rien méprisante quand elles sous-entendent que chaque métier aurait sa place bien définit... Personnellement je ne me pense pas supérieur aux AP ou au cap petite enfance. Nous sommes différents, nous avons des choses à nous apporter, à échanger etc... ca me semble détestable, et je pése mes mots, de hierarchiser nos métiers. Le ménage à la cap, les soins et la vie quotidienne aux AP, et aux EJE la réflexions, les écrits etc... Et bien moi, en tant que futur EJE je pense que cela fais partie de mon (futur) métier de changer un enfant, de passer un coup de balet... rien de dégradant, juste participer au fonctionnement de la strucutre, au bien être de l'enfant... Et je ne vois rien de choquant non plus, selon le contexte, qu'une CAP ou une AP s'occupe de la commande des jeux. Je refuse d'entrer dans une relation de hierarchie, de concurence... ce n'est vraiemnt pas pour cela que j'ai choisi ce métier. Je trouve que certaines d'entre vous on vraiment une vision arriviste et prétentieuse de ce métier.
Par ailleurs il ne s'agit pas du tout de nier les différences et les compétences, au contraire. Mais comme il a été dit cela se passe de facon horizontale, chacun apprenant de l'autre, se remettant en question et affirmant son identité professionnelle. Pas en perpétuant la guerre des métiers, stérile et stupide.