Je suis pas d'accord avec tes propos Franck. D' une part, les stagiaires peuvent avoir une longue expérience dans le social et ils se forment pour obtenir le diplôme d'éducateur afin d'être reconnu et évoluer comme ils le méritent,
D'autre part, les stagiaires peuvent jouer un rôle important dans la structure en bousculant les habitudes, en permettant aux professionnels de se remettre en question sur la pratique et cela à mon avis c'est important dans la profession.
Donc c'est un peu injuste et prétentieux d'affirmer aux nom de beaucoup de gens:
"Ils sont en formation! sont dans la construction prof et ne sont pas du tt professionnels. je pense meme qu'une fois diplomé, en dehors d'avoir le diplome, il ne le sera pas non plus car c avec le vécu, l'expérience que l'on deviens un bon professionnel...
Prquoi estimer qu'il doit etre payé? Qu'apporte t'il ? Sinon, son inexpérience et l'obligation de mobiliser du personnel et du tps pr le former.."
Donc, je lance un polémique à mon tour pourquoi employé des personnes non diplômés sachant qu'ils ne sont pas des "professionnels" et qu'ils seront former sur le tas? Méritent de toucher le smic conventionel ?
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stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
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vin
Re: stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
J’hallucine !!
Formateur de terrain, j’accueille des stagiaires depuis déjà quelques années. Le travail que suscite un tel accueil est considérable (je suis en ASE). D’ailleurs, peu de mes collègues en prennent tant l’investissement est important. J’aime transmettre mon métier et former les futurs professionnels, malgré la somme considérable de travail supplémentaire. Mais je n'ai jamais considéré les stagiaires en situation professionnelle, et engage seul ma responsabilité lorsqu’ils sont en situation d’autonomie!! Le stage fait partie intégrante de la formation d’un éduc et je verrais vraiment d’un très mauvais œil un futur stagiaire négocier une rémunération avant d’aborder ses objectifs de stage.
Formateur de terrain, j’accueille des stagiaires depuis déjà quelques années. Le travail que suscite un tel accueil est considérable (je suis en ASE). D’ailleurs, peu de mes collègues en prennent tant l’investissement est important. J’aime transmettre mon métier et former les futurs professionnels, malgré la somme considérable de travail supplémentaire. Mais je n'ai jamais considéré les stagiaires en situation professionnelle, et engage seul ma responsabilité lorsqu’ils sont en situation d’autonomie!! Le stage fait partie intégrante de la formation d’un éduc et je verrais vraiment d’un très mauvais œil un futur stagiaire négocier une rémunération avant d’aborder ses objectifs de stage.
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mayasoleil
Re: stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
bonsoir,
je voudrai rajouter le fait qu'apparement, d'après ma prof, qui a été educ et qui s'est formée aussi, avant les stagiaires etaient renumérés et que sans cela elle n'aurait peut etre pas fait sa formation!
apparement, je suis bien apparement car je n'ai pas forcement cherché plus loin, la renumeration des stagiaires existaient avant, et a été "oublié" à un moment donné, car on voit bien que ce qui a été autrefois acquis peut très bien se perdre (je pense au fait que l'on commence à rogner sur le jours feriés, qu'avec le CPE ce sont nos droits qui allaient etre rognés, qu'on remet en cause les 25 heures ...et que nous sommes tellement dans une société d'economistes que nos droits sont parfois assujetis au fait de faire de l'argent , alors oui, c'est vrai qu'il faudrait bouger plus pour retrouver des droits perdus et ne pas perdre les acquis que nous avons encore actuellement...
je voudrai rajouter le fait qu'apparement, d'après ma prof, qui a été educ et qui s'est formée aussi, avant les stagiaires etaient renumérés et que sans cela elle n'aurait peut etre pas fait sa formation!
apparement, je suis bien apparement car je n'ai pas forcement cherché plus loin, la renumeration des stagiaires existaient avant, et a été "oublié" à un moment donné, car on voit bien que ce qui a été autrefois acquis peut très bien se perdre (je pense au fait que l'on commence à rogner sur le jours feriés, qu'avec le CPE ce sont nos droits qui allaient etre rognés, qu'on remet en cause les 25 heures ...et que nous sommes tellement dans une société d'economistes que nos droits sont parfois assujetis au fait de faire de l'argent , alors oui, c'est vrai qu'il faudrait bouger plus pour retrouver des droits perdus et ne pas perdre les acquis que nous avons encore actuellement...
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virgi
Re: stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
heu je sais pas de quelle planète vient ta prof mais pas de la même que moi ! je connais de nombreux éducs d'âges différents et aucun n'a été rémunéré pendant aucun stage ! il faut être en alternance réelle pour être payé !! mais arrêtez avec vos sousou, il existe des bourses, l'anpe finance des formations,vous pouvez vous faire payer contre des années de service dans les départements, et pi sinon faites comme tout le monde !! bossez le week end ! dans ce boulot vous êtes même pas payés pendant toutes vos heures de nuit, alors les stagiaires...
et vin, dans quel ASE travail-tu ? je serais assez intéressée pour un stage ...
et vin, dans quel ASE travail-tu ? je serais assez intéressée pour un stage ...
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Kevyn
Re: stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
Virgi, je présume que mayasoleil fait l'amalgame avec la rémunération stagiaire de la formation professionnelle que versent les assedic depuis un certain nb d'années. Perso, je la perçois, elle n'est pas en lien direct avec un stage sur le terrain mais correspond à une allocation qui nous permet de survivre pendant le temps de formation. On peut la percevoir si nous avons cumulés assez de droit avant d'entrer en formation, cad si on a bossé plus de 6 mois.
D'ailleurs certaines régions sont réticentes à étudier cette allocation arguant que la profession d'éduc n'est pas sous tension sur leur territoire.
Il y a de fortes inégalités entre les régions de ce point de vue, mais aussi au niveau du cumul bourse régionale et assedic.
Concernant le sujet, je crois également que la rémunération des stages vont encore à l'encontre d'une certaine éthique de formation au métier. Cependant, la galère, la précarité qui ne nous épargnent pas nous conduise à ce besoin! Les réalités ont évolué malheureusement au détriment de notre formation, de notre fonction au sein de la société. La police de proximité a disparu dans les quartiers sensibles, mais ce sont maintenant les seuls acteurs sociaux qui y sont cad les éduc de prévention, qui sont menacés de voir leur profession disparaître, les clubs de prévention étant de moins en moins soutenus par les élus. Il y a un grand paradoxe du fait de l'attente politique de résultat, et une réalité du travail éducatif qui se base sur la libre adhésion de la personne que l'on cherche à accompagner et soutenir. Nous ne pouvons concilier cela, les mesures politiques s'endurcissent à ce niveau, l'éducateur est étroitement visé, son métier trop méconnu du grand champ sociétal. De sorte que la prévention de la délinquance nous conduira à travailler avec les élus sur la base du...secret partagé. En gros il y a certes une volonté de travailler ensemble (ce qui est positif) mais le danger de dévoiler des informations confidentielles pour lesquelles je pense que certains élus ne sont pas préparés sur le plan des valeurs portées parfois loin des valeurs de notre métier.
Voilà tout cela est pele mele mais je tenais à relancer un peu le débat...
Ciao!
D'ailleurs certaines régions sont réticentes à étudier cette allocation arguant que la profession d'éduc n'est pas sous tension sur leur territoire.
Il y a de fortes inégalités entre les régions de ce point de vue, mais aussi au niveau du cumul bourse régionale et assedic.
Concernant le sujet, je crois également que la rémunération des stages vont encore à l'encontre d'une certaine éthique de formation au métier. Cependant, la galère, la précarité qui ne nous épargnent pas nous conduise à ce besoin! Les réalités ont évolué malheureusement au détriment de notre formation, de notre fonction au sein de la société. La police de proximité a disparu dans les quartiers sensibles, mais ce sont maintenant les seuls acteurs sociaux qui y sont cad les éduc de prévention, qui sont menacés de voir leur profession disparaître, les clubs de prévention étant de moins en moins soutenus par les élus. Il y a un grand paradoxe du fait de l'attente politique de résultat, et une réalité du travail éducatif qui se base sur la libre adhésion de la personne que l'on cherche à accompagner et soutenir. Nous ne pouvons concilier cela, les mesures politiques s'endurcissent à ce niveau, l'éducateur est étroitement visé, son métier trop méconnu du grand champ sociétal. De sorte que la prévention de la délinquance nous conduira à travailler avec les élus sur la base du...secret partagé. En gros il y a certes une volonté de travailler ensemble (ce qui est positif) mais le danger de dévoiler des informations confidentielles pour lesquelles je pense que certains élus ne sont pas préparés sur le plan des valeurs portées parfois loin des valeurs de notre métier.
Voilà tout cela est pele mele mais je tenais à relancer un peu le débat...
Ciao!
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mayasoleil
Re: stagiaire remunéré : loi sur l'égalité des chances
bonjour,
c'est pour cela que je rajoutais le mot apparement
je n'ai fait que redire ce que j'ai entendu de ma prof, mais après je ne sais pas si elle etait en formation en voie direct, ou si elle a fait cela en cours d'emploi ou si elle a perçu les assedics ou pas!
anfin, d'après ce qu'elle m'a dit, elle disait qu'elle avait perçu des ressources en stage!
peut etre que j'ai mal compris le truc mais elle ne m'en a pas dit plus!
personnellement, je suis bien contente d'avoir eu gain de cause pour percevoir des assedics, car j'ai travaillé pendant des années avant de faire ma formation, parce que sinon, c'est vrai qu'en temps actuel, la précarité vient vite, surtout quand on refait une formation, ou quand on est etudiant.
la vie est difficile, parait devenir de plus en plus dure qu'à un moment donné dans le passé.
je n'ai pas forcement d'avis sur la renumeration des stagiaires, mais il est vrai que maintenant, ce genre de personnes sont de plus en plus exploitées qu'ils sont une main d'oeuvre gratuite pour certains patrons. Et c'est cela que je ne tolère pas.
Et je suis d'accord sur le fait que les associations ont beaucoup de mal à debourser de l'argent, ils en ont deja difficilement pour le fonctionnement de l'etablissements, mais l'idée au dessus d'avoir un budget spécial stagiaire me parait bonne, au moins pour payer les transports, un minimum que les stagaires ont deja du mal à debourser!
c'est pour cela que je rajoutais le mot apparement
je n'ai fait que redire ce que j'ai entendu de ma prof, mais après je ne sais pas si elle etait en formation en voie direct, ou si elle a fait cela en cours d'emploi ou si elle a perçu les assedics ou pas!
anfin, d'après ce qu'elle m'a dit, elle disait qu'elle avait perçu des ressources en stage!
peut etre que j'ai mal compris le truc mais elle ne m'en a pas dit plus!
personnellement, je suis bien contente d'avoir eu gain de cause pour percevoir des assedics, car j'ai travaillé pendant des années avant de faire ma formation, parce que sinon, c'est vrai qu'en temps actuel, la précarité vient vite, surtout quand on refait une formation, ou quand on est etudiant.
la vie est difficile, parait devenir de plus en plus dure qu'à un moment donné dans le passé.
je n'ai pas forcement d'avis sur la renumeration des stagiaires, mais il est vrai que maintenant, ce genre de personnes sont de plus en plus exploitées qu'ils sont une main d'oeuvre gratuite pour certains patrons. Et c'est cela que je ne tolère pas.
Et je suis d'accord sur le fait que les associations ont beaucoup de mal à debourser de l'argent, ils en ont deja difficilement pour le fonctionnement de l'etablissements, mais l'idée au dessus d'avoir un budget spécial stagiaire me parait bonne, au moins pour payer les transports, un minimum que les stagaires ont deja du mal à debourser!