présence pendant sieste

[célimène]

EJE en remplacement je me suis heurtée à d'autres membres de l'équipe qui jugent que la présence de quelqu'un en dortoir pendant la sieste est pure fantaisie !!!!!!! "vous créez une dépendance par votre présence "!!!! disent elles. En matière de sécurité, de bien-être je suis convaincue du contraire. Existe-t-il des textes à ce sujet ? en matière de législation ? je sais qu'il y avait eu un accident ayant eu pour conséquence le décés d'un petit garçon .... quelqu'un peut -il s'il vous plaît me donner un "coup de pouce" merci.

[grenade]

je rentre en formation au mois de septembre et je ne sais pas si la loi nous oblige explicitement à surveiller les petits pendant la sieste

MAIS

IMAGINONS QU UN PTIT BOUT ET MALHEUREUSEMENT CA ARRIVE TOUS LES JOURS...

fasse un malaise, ait un reflux pendant son sommeil, tombe de son lit meme si on a amenagé l'espace pour un max de sécurité et meurt ou passe à coté.

Je pense que le personnel et surtout le-la directeur-trice en fera les frais .
car en tant qu'animatrice comme on avait assez de personnel on surveillait les petits de 3 à 4 ans pendant la sieste.

En tant que responsable on a une obligation de moyen .

Si un problème arrive, notre responsabilité est engagée si on a pas fait tout ce qui est possible pour la sécurité des petits.

Et comme en général on est deux à s'occuper d'un groupe d'enfants on s'arrange pour ne pas les laisser seuls.On ne crée pas de dépendance on entoure des enfants au cas ou pour les rassurer aussi...

Ce sujet est à débattre dans une réunion de travail et le-la directeur-trice de l'établissement tranchera.
...
:zZzZ!: Bonne sieste les petits!
.

[domi]

célimène
C'est toi qui a raison!
Il est important qu'une personne soit présente dans la salle et "surveille" les enfts .Je te raconte une chose pas très sympath
Dans le departement dans lequel je travaille il y a eu un décès d'un bébé pendant la sieste les enquêteurs ont prouvés avec leur investigations qu'il n'y a pas eu de présence d'un adulte pendant 1h30 pendant la sieste!!!Imagine les professionnels ils n'ont aucun moyens de se défendrent dans ce cas là.
Je travaille en crèche depuis longtemps et j'ai connu la période ou nous fermions la salle et les enfts dormaient sans notre présence et puis après il fallait être dans la salle dans le noir! et maintenant il faut être dans la salle sans rideaux baissés!!
Je passe toujours entre les matelas disposés à terre pour "voir" comment les enfts sont installés pendant leur sommeil et je n'ai jamais eu de soucis.Alors !argumente c'est toi qui est dans le vrai bon courage!!

[marjorie]

bonjour à vous!!!!

je suis en dernière année E.J.E.
j'ai vécu les deux situations en stage, je comprends tes craintes célimène car je les ai eu pourtant aujourd'hui je réfléchie encore à mon positionnement quant au fait de laisser les enfants dans le dortoir seul.

en effet, outre l'argument de la dépendance je me demande en quoi il est utile d'être avec eu pendant leur sommeil? accepterai tu de savoir quelqu'un dans ta chambre alors que tu sommeil? plutôt dur non? ne peux t on pas leur laisser de l'intimité à ces petits bouts ? à tout age je pense que nous avons le droit de ne pas être constamment observer...
par ailluers, ne pas être à leur cotés ne signifie pas ne pas être vigilante, attentive.... à l'aide d'un baby phone de qualité tu peux être à leur écoute même à distance en plus il ne t'ai pas impossible de jeter un coup d'oeil de temps en temps... je pense qu'il faut faire confiance aux enfants et.... à soi même et son équipe s' il existe un climat de sécurité dans ta structure il ne faut pas toujours penser au pire même si nous devons prévoir et protéger. des accidents arrive partout , nous devons tout faire pour les éviter mais nous ne sommes pas dieu..

par ailleurs, ces temps de sistes peuvent aussi être utilisé par l'équipe comme temps de réunions... bien souvent trop absente(propositions)

je te propose de réfléchir sur les questions qui son mienne aujourd'hui

bon courage bisous...

[lu]

Je suis tout à fait d'accord avec Marjorie.
De plus, je ne sais pas comment çà se passe dans ta structure mais dans la mienne les chambres sont occupées toute la journée. Les enfants ont chacun leur lit et dorment lorsqu'ils en ont besoin.. Une professionnelle ne va tout de même pas passer sa journée de travail à "surveiller" les siestes.
Nous utilisons un baby phone et passons très régulièrement ds les chambres.
Si tout est mis en place correctement (matériel sécurisé, personnel attentif qui passe régulièrement,...), je ne vois pas pourquoi il y aurait un problème, et s'il y en avait un, quelle serait notre responsabilité (si on a tout prévu comme la législation préconise).
Désolée de t'embêter, mais qd je te lis, je me pose cette question: pourquoi les enfants de ta structure dorment tous ensemble, en même temps? n'est ce pas possible de faire autrement?..
Je te conseille de faire confiance aux enfants un peu plus, et de les laisser dormir en paix.
Finalement de quoi as tu peur? qu'un enfant meurre! mais si tu es sufffisamment en confiance ds ton équipe, je ne vois pas pourquoi et comment cela pourrait arriver! ou alors explique moi.. je ne vois pas.. la mort subite.. çà arrive mais c'est suffisamment rare pour pouvoir laisser seuls des enfants qui dorment. sinon tout parent devrait resté éveiller pour "surveiller" son enfant jour et nuit.
Tes angoisses risquent de se faire ressentir ds le groupe. Je t'encourage à te questionner sur tes peurs, sur ce à quoi elles te renvoient.
Je ne sais pas depuyis qd tu es eje, mais j'ai tendance à croire que la pratique te donnera plus de confiance envers toi et les autres, du moins je l'espère.
cordialement

[piquedouilles]

pour répondre à marjorie, je dirais qu'une présence à la sieste est obligatoire surtout chez les bébés. Sur les 6 premiers mois de l'enfant, il faut être avec eux.

ensuite, je ne suis pas de ton avis, je ne vois pas le rôle de l'eje comme une surveillance uniquement. j'ai l'impression que tu parles de voyeurisme! il ne faut pas exagérer. Je travaille avec des enfants qui ont entre 3 mois et 18 mois, et rester à la sieste les rassure pour certains. Et, puis, il y a eu beaucoup de bronchiolites. Et npous avons eu le cas d'une petite fille qui a eu un problème respiratoire. Il est très important de surveiller leur "respiration".
et puis, c'est bien de connaître l'enfant quand il sommeille. pour moi, le moment de la sieste est très important car les enfants lors de l'endormissement ont besoin pour certains de musique, d'une présence, d'un petit câlin.... et durant le sommeil, tu peux observer notamment si l'enfant a un sommeil agité (cela t'indique s'il est bien ou non). Moi, je suis toujours surprise de voir des petits bouts, rêver dans leur sommeil. Enfin, au réveil, il est bien d'être là: l'enfant se réveillera tout doucement, quitte à lui dire de rester un peu dans son lit jusquà ce que les enfants se réveillent. Dans ma crèche, il y a une petite fille qui se réveille sytématiquement au bout de 30 minutes mais depuis qu'on reste avec les enfants à la sieste, elle se rendort en voyant qu'il y a un adulte, et mainetant ele fait des siestes d'1H30.

BREF! IL SE PASSE BEAUCOUP DE CHOSES DURANT L'ENDORMISSEMENT, LE SOMMEIL ET LE REVEIL DES ENFANTS;
Je défends donc l'idée qu'un adulte reste avec les enfants.

[Amélie]

Bonjour, je suis éduc spé, même si la petite enfance n'est pas mon domaine principal, il me semble que le petit enfant a un besoin de contenance! pour moi, la présence pendant la sièste n'est pas de l'ordre de la surveillance, ou en tout cas pas seulement! Nous devons être là pour contenir l'enfant (il existe des tas d'ouvrages sur ce sujet), le rassurer! IL est interressant de se pencher sur cette notion!

[Amélie]

POur compléter, je suis tout à fait d'accord avec piquedouilles, il se passe tellement de chose pendnat la sièste. Les enfants ne sont pas dans le cadre familial donc peut engendrer des angoisses. Le fait qu'il y ait beaucoup d'enfants autour d'eux, le fait d'êytre dans un grand espace. L'enfnat a besoin de se sentir protégé dans un espace délimité...
IL est primordial, en tant que professionnel d'être présent pendant ce temps de sieste qui est loin d'être sans importance

[Célimène]

merci à toutes pour vos réponses rapides.
Je trouve ici confirmation qu'il y a bien - en terme de sécurité et de responsabilité - (y compris affective) obligation de présence. Vous l'avez compris, il n'est évidemment pas question de passer toute son après midi dans la salle de sieste, mais assurer une présence pendant la sieste du début d'après midi à compter du premier endormissement et jusqu'aux premiers réveils. Effectivement il s'agit bien de responsabilité et non pas de peur sinon que je considère être un professionnel de la petite enfance. A ce titre je me vois mal coucher ces enfants qui me sont confiés et faire comme à la maison .... Oui effectivement je peux admettre avoir peur d'être négligente et que cette légèrete ai une conséquence fâcheuse sur un enfant (chute, réveil brutal pleurs et réveil de tous les autres enfants dans le dortoir, .......). J'ai confirmation en vous lisant que des accidents se sont déjà produits et que les responsabilités ont été dénoncées : en particulier celle de la directrice. Bien sûr les professionnels ne sont pas à l'abri d'accidents. Cela dit il me semble que lorsque cela est possible, le professionnel se doit de mettre les moyens en place pour que tout se passe bien. Pour avoir vécu déjà des siestes accompagnées pendant des stages, il était possible de travailler en même temps (lecture, compte rendu ....) et évidemment non pas question de voyeurisme ..... Le professionnel n'est il pas supposé être bienveillant ? Pour terminer j'aimerais quand même apporter à cette équipe des éléments concrets sur cette surveillance de sieste... Quelqu'un aurait il des références genre articles de journaux, textes législatifs ??????? d'avance je vous remercie

[caline]

une question pour ceux ou celles qui ont des enfants. Vous restez aussi dans leur chambre pendant la sieste, la nuit...?

Je rejoins marjorie et lu. Laisser un espace et un temps à l'enfant me semble important, sans pour cela manquer de vigilance et "être à l'écoute de l'enfant". Je pense qu'il faut rester souple mais à condition que cela soit discuté en équipe: comment proposer un accompagnement dans le sommeil, quelle utilité pour l'enfant d'avoir qqn près de lui? Moi, je suis pour sortir de la chambre dès que possible mais il arrive que je sois obligée de rester qd l'enfant en a besoin (séparation difficile par ex). Et je privilégie aussi l'utilisation de baby-phones.
Il faut trouver un juste milieu et une cohérence éducative car en fonction des vécus de chacun, il y a des peurs qui s'installent et parfois une paranoïa qui peut rajouter un climat de malaise auprès de l'enfant (je vais loin là!...).

Pour les filles qui sont mal à l'aise avec cela, posez-vous les qtions importantes en lien avec ce thème: sommeil-séparation-deuil-autonomie etc... je pense que cela peut faire l'objet d'un projet et d'une réflexion d'équipe.

Bon courage.