Bonjour à tous , et merci de vos contributions.
J'avoue que j'en suis toujours au même point , puisque la majorité des réponses s'est faite sur "la cigarette ou pas" et non sur ma demande.
Je dirai qu'en CHRS nous sommes là pour accueillir des ADULTES en difficulté ( de toutes sortes) et que nous n'avons pas à en rajouter . Nous n'avons pas à leur interdire ou pas , seulement à leur DIRE que leur santé est importante.Aprés , chacun en fait ce qu'il peut.
Ne pas oublier aussi que ces adultes HABITENT dans le CHRS , et que chez soi , on ne va pas forcément fumer dehors , sauf par choix personnel.
La liberté de fumer ou pas leur appartient.Il existe une salle fumeur et une non fumeur au CHRS, et ces lieux sont respectés.
Mon problème est que je ne vois pas comment faire si le CHRS devient non fumeur.Ils devront aller fumer sur le trottoir, et ils y sont déjà assez.( nous n'avons pas de cour intérieure)
De plus , certains adultes ne viendront pas demander d'hébergement( nous avons déjà vu cette sélection qui s'est faite quand nous sommes devenus mixtes ; une catégorie de femmes n'est plus jamais venue)
Nous hébergeons 150 personnes et certaines restent entre un à deux ans , en fonction des difficultés à résoudre; on peut dire que le CHRS EST leur lieu de vie;
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fumeurs
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pinault
Re: fumeurs
bonjour à tous,et merci pour vos contributions.
Par contre je reste sur ma faim puisque presque personne n'a répondu à ma question.
En CHRS , nous accueillons des ADULTES en difficulté ' de toute sorte , et au nombre de 150 chez nous) Ils restent entre 3 mois et 2 ans environ .On peut dire que le CHRS est leur lieu de vie .
Nous n'avons pas à leur interdire de fumer , seulement à leur dire que leur santé est importante ; aprés , chacun fait ce qu'il peut ou veut avec.
Le CHRS est il un lieu public ou privé? La vraie question est là .
Dans certains cas , il est privé : lorsque la police se présente pour une perquisition ou pour appréhender une personne ; elle doit être munie d'un mandat,( par exemple.)
Dans d'autres ,il est public: soumis aux réglementations sur la sécurité des lieux publics, (par exemple.)
Le débat qui s'est engagé sur ce forum n'a fait que servir d'exutoire à la guerre entre fumeurs et non fumeurs , et cela n'a rien fait avancé ; ni d'un coté ni de l'autre.
Dommage pour moi qui ne suis pas plus avancée non plus.
Par contre je reste sur ma faim puisque presque personne n'a répondu à ma question.
En CHRS , nous accueillons des ADULTES en difficulté ' de toute sorte , et au nombre de 150 chez nous) Ils restent entre 3 mois et 2 ans environ .On peut dire que le CHRS est leur lieu de vie .
Nous n'avons pas à leur interdire de fumer , seulement à leur dire que leur santé est importante ; aprés , chacun fait ce qu'il peut ou veut avec.
Le CHRS est il un lieu public ou privé? La vraie question est là .
Dans certains cas , il est privé : lorsque la police se présente pour une perquisition ou pour appréhender une personne ; elle doit être munie d'un mandat,( par exemple.)
Dans d'autres ,il est public: soumis aux réglementations sur la sécurité des lieux publics, (par exemple.)
Le débat qui s'est engagé sur ce forum n'a fait que servir d'exutoire à la guerre entre fumeurs et non fumeurs , et cela n'a rien fait avancé ; ni d'un coté ni de l'autre.
Dommage pour moi qui ne suis pas plus avancée non plus.
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Kikekoi
Re: fumeurs
bonsoir
mais Pinault tu attendais quoi de cette discussion au juste ? une réponse ?...il n'y en a pas.
mais je trouve qu'il y a pas mal de post qui te proposent des pistes, tu exagères !
et puis si tu penses que c dommage que le CHRS soit non fumeurs dis le à ta direction.
tes arguments sont entendables, si vous êtes plusieurs discutez en.
J'ai juste une dernière question :
tu dis que c leur lieu de vie, ils n'en sortent jamais quand ils y sont ?
mais Pinault tu attendais quoi de cette discussion au juste ? une réponse ?...il n'y en a pas.
mais je trouve qu'il y a pas mal de post qui te proposent des pistes, tu exagères !
et puis si tu penses que c dommage que le CHRS soit non fumeurs dis le à ta direction.
tes arguments sont entendables, si vous êtes plusieurs discutez en.
J'ai juste une dernière question :
tu dis que c leur lieu de vie, ils n'en sortent jamais quand ils y sont ?
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sabrina
Re: fumeurs
Salut Pinault,
Je vais essayer de donner, non pas une réponse mais au moins mon avis!
J'ai effectué mon stage long en CHRS (+ accueil de jour et accueil d'urgence). Il y avait un espace fumeur situé dans la salle télé. Nous avons décidé, de faire une deuxième salle télé afin de ne pas imposer le tabac aux non fumeurs. Cependant, je pense que les contrintes sont déjà importantes pour les personnes que l'on accueille, alors refuser qu'il fume à l'intérieur, moi perso, ça me gène, ils sont dehors toute la journée!
D'un point de vue légal, c'est clair, c'est un lieu public donc on devrait...maintenant, on sait que les lois ne sont pas toujours adaptées ou faciles à mettre en pratique, surtout dans notre boulot. A nous de réfléchir à comment adapter notre pratique à la loi ou inversement.
POur revenir, à mon lieu de stage, un questionnement avait lieu juste avant mon départ: Interdire ou non le tabac dans les locaux? Mais je n'en connait pas la finalité donc je ne pourrai pas t'avancer plus que ça! Désolée!
Ps: petite rectification, les mandats n'existent pas en France. Pour que certains actes soient possibles (perquisitions par exemple) la police intervient sur "commission rogatoire" et n'a aucun document à fournir...voili, voilou!
A bientôt, en espérant que tu trouveras les réponses que tu attends...et qui m'intéressent aussi!
Sabrina
Je vais essayer de donner, non pas une réponse mais au moins mon avis!
J'ai effectué mon stage long en CHRS (+ accueil de jour et accueil d'urgence). Il y avait un espace fumeur situé dans la salle télé. Nous avons décidé, de faire une deuxième salle télé afin de ne pas imposer le tabac aux non fumeurs. Cependant, je pense que les contrintes sont déjà importantes pour les personnes que l'on accueille, alors refuser qu'il fume à l'intérieur, moi perso, ça me gène, ils sont dehors toute la journée!
D'un point de vue légal, c'est clair, c'est un lieu public donc on devrait...maintenant, on sait que les lois ne sont pas toujours adaptées ou faciles à mettre en pratique, surtout dans notre boulot. A nous de réfléchir à comment adapter notre pratique à la loi ou inversement.
POur revenir, à mon lieu de stage, un questionnement avait lieu juste avant mon départ: Interdire ou non le tabac dans les locaux? Mais je n'en connait pas la finalité donc je ne pourrai pas t'avancer plus que ça! Désolée!
Ps: petite rectification, les mandats n'existent pas en France. Pour que certains actes soient possibles (perquisitions par exemple) la police intervient sur "commission rogatoire" et n'a aucun document à fournir...voili, voilou!
A bientôt, en espérant que tu trouveras les réponses que tu attends...et qui m'intéressent aussi!
Sabrina
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Mi
Re: fumeurs
Bonjour
Je n'ai pas de "reponse" mais simplement une experience de stage:
Dans un CHRS (accueil de femmes seules ou avec enfants, et de familles). Les fumeurs (hebergés et professionnels)ne disposent que d'une petite piece etroite, avec une fenetre, amenagée avec une petite table et qqs chaises.
Je ne vais pas repeter les arguments que j'ai lu ici sur le respect de la personne accueillie dans le respect de la loi. Mais en tant qu'EJE, je me suis interrogée sur la situation des parents fumeurs et de leurs jeunes enfants. En effet la piece est perpetuellement enfumée, les educ demandaient donc d'eviter d'y laisser entrer les enfants. Mais ça donnait lieu à des situations super delicates, par exemple: un educ qui vient dans la salle fumeur chercher une maman, car sa petite fille pleure devant la porte fermée "c'est votre fille vous devez faire qqch là!". Mais pour cette maman, les pauses-clopes etaient un moment pour elle, un besoin (de fumer, soit, mais peut etre aussi de se detendre avec ses copines, de discuter apres le repas). Et on lui rappelle constamment sa responsabilité de parent. Les meres fumeuses repondaient alors "c'est pas juste, si on etait chez nous on pourrait fumer en presence des enfants" (ou sans les avoir près de nous tout le temps)...
... Mais voilà, le "chez nous" est ici remplacé par un contexte de collectivité, qui impose le respect des lois (Evin) et des autres personnes hebergées.
Cette situation n'a pas trouvé de solution dans la configuration actuelle du batiment.
Mi
Je n'ai pas de "reponse" mais simplement une experience de stage:
Dans un CHRS (accueil de femmes seules ou avec enfants, et de familles). Les fumeurs (hebergés et professionnels)ne disposent que d'une petite piece etroite, avec une fenetre, amenagée avec une petite table et qqs chaises.
Je ne vais pas repeter les arguments que j'ai lu ici sur le respect de la personne accueillie dans le respect de la loi. Mais en tant qu'EJE, je me suis interrogée sur la situation des parents fumeurs et de leurs jeunes enfants. En effet la piece est perpetuellement enfumée, les educ demandaient donc d'eviter d'y laisser entrer les enfants. Mais ça donnait lieu à des situations super delicates, par exemple: un educ qui vient dans la salle fumeur chercher une maman, car sa petite fille pleure devant la porte fermée "c'est votre fille vous devez faire qqch là!". Mais pour cette maman, les pauses-clopes etaient un moment pour elle, un besoin (de fumer, soit, mais peut etre aussi de se detendre avec ses copines, de discuter apres le repas). Et on lui rappelle constamment sa responsabilité de parent. Les meres fumeuses repondaient alors "c'est pas juste, si on etait chez nous on pourrait fumer en presence des enfants" (ou sans les avoir près de nous tout le temps)...
... Mais voilà, le "chez nous" est ici remplacé par un contexte de collectivité, qui impose le respect des lois (Evin) et des autres personnes hebergées.
Cette situation n'a pas trouvé de solution dans la configuration actuelle du batiment.
Mi
-
non !
Re: fumeurs
PARIS (Reuters) - Le ministre de la Santé, Xavier Bertrand, s'est prononcé pour l'interdiction des locaux fermés à l'usage des fumeurs dans les administrations.
"Dans les administrations, je compte proposer qu'il n'y ait aucune pièce fumeur fermée", a-t-il déclaré sur France 2.
Jusqu'alors, le ministre s'était prononcé pour une telle interdiction dans les seuls hôpitaux et les établissements scolaires.
"Je souhaite que l'Etat soit vraiment exemplaire en la matière, nous pouvons et nous devons montrer l'exemple", a ajouté Xavier Bertrand.
L'interdiction de fumer dans les lieux publics doit prendre effet le 1er février. Les bars, restaurants et discothèques disposeront d'un délai supplémentaire de onze mois pour mettre leurs éventuels espaces fumeurs en conformité.
Les buralistes manifesteront lundi pour protester contre ce délai qu'ils jugent trop court et pour demander un nouveau plan d'aides au secteur.
"Dans les administrations, je compte proposer qu'il n'y ait aucune pièce fumeur fermée", a-t-il déclaré sur France 2.
Jusqu'alors, le ministre s'était prononcé pour une telle interdiction dans les seuls hôpitaux et les établissements scolaires.
"Je souhaite que l'Etat soit vraiment exemplaire en la matière, nous pouvons et nous devons montrer l'exemple", a ajouté Xavier Bertrand.
L'interdiction de fumer dans les lieux publics doit prendre effet le 1er février. Les bars, restaurants et discothèques disposeront d'un délai supplémentaire de onze mois pour mettre leurs éventuels espaces fumeurs en conformité.
Les buralistes manifesteront lundi pour protester contre ce délai qu'ils jugent trop court et pour demander un nouveau plan d'aides au secteur.
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Flavia
Re: fumeurs
Salut à tous !
A mon avis, Pinault, il est possible de considérer que sortir ou s'éloigner pour fumer est un acte social et de la plus élémentaire politesse... donc pourquoi pas insister pour que cela se fasse ?
Tu dis que ces personnes vivent assez comme ça dans la rue, mias justement, c'est quand on est "chez soi" qu'on peut en sortir à juste titre... je me fais peut-être mal comprendre ?
Si le CHRS (par exemple) est un endroit où ils se sentent un minimum accueillis, où ils ont "leur" espace... alors le fait d'en sortir prend un tout autre sens...
On sort bien sur le balcon pour fumer quand on a un appart (enfin, pas tout le monde, mais...) et cela ne marque pas une éviction de son chez-soi !
Enfin, peut-être qu'à force de discussions avec les usagers de ton lieu de travail tu pourras y voir plus clair, car après tout ils sont dans les premiers concernés !
Bien à toi
A mon avis, Pinault, il est possible de considérer que sortir ou s'éloigner pour fumer est un acte social et de la plus élémentaire politesse... donc pourquoi pas insister pour que cela se fasse ?
Tu dis que ces personnes vivent assez comme ça dans la rue, mias justement, c'est quand on est "chez soi" qu'on peut en sortir à juste titre... je me fais peut-être mal comprendre ?
Si le CHRS (par exemple) est un endroit où ils se sentent un minimum accueillis, où ils ont "leur" espace... alors le fait d'en sortir prend un tout autre sens...
On sort bien sur le balcon pour fumer quand on a un appart (enfin, pas tout le monde, mais...) et cela ne marque pas une éviction de son chez-soi !
Enfin, peut-être qu'à force de discussions avec les usagers de ton lieu de travail tu pourras y voir plus clair, car après tout ils sont dans les premiers concernés !
Bien à toi