Punition et sanction

[NADOU]

Bonjour à tous,
Cet après-midi de mon bureau j'entends des pleurs d'enfant +++, lorsque je rentre dans la section des moyens pour voir, je découvre N. dans une pièce, seul ; il hurle et crie "mmmaaaaaaaammann!!! Sa référente m'explique qu'il est "punit" !!!!! Oups ...
J'ai agit comme j'ai pu à ce moment là, CAD j'ai continué à parler à l'enfant doucement, à le rassurer puis sa référente à pris le relais et je suis sortie.
Demain, dans la semaine, je vais reprendre, expliquer, réexpliquer ce que punir veut dire (ou plutôt ne pas dire) chez un enfant. On va y réfléchir ensemble, en équipe pluriprofessionnelles etc ...
Et vous, cela vous est-il déjà arrivé, comment avez-vous réagit, quels sont vos arguments ? Peut-être avez-vous des articles, des ouvrages à me conseiller sur le sujet ?????
D'avance merci, merci beaucoup
NADOU

[K]

Salut,
nous on a établi "la marche à suivre" dans notre projet péda :
on répète plusieurs fois l'interdit en expliquant pourquoi à chaque fois ;
au bout de la troisième fois environ (tout dépend de ce que l'enfant a fait : mordre, taper, monter sur une table...) on peut être amener à le punir, l'isoler dans un coin plus tranquille, càd on l'installe sur une chaise en lui expliquant pourquoi, on reste pas trop loin de lui, puis on lui réexplique, on en reparle et surtout on le réintègre au groupe.

[Une E.J.E parmis vous]

Je suis E.J.E en crèche et je suis contre toute forme de punition .Le jeune enfant ne retient rien de la punition en elle même , de ce pour quoi il est punit par ailleurs , il me semble plus judicieux de répéter l'interdit non négoçiable pour que l'enfant l'assimile et selon l'âge nous reagissons différement , sans punir , en verbalisant au maximum , en expliquant encore et encore , c'est notre travail d'E.J.E . En aucun cas j'exclus un enfant du groupe car c'est humiliant et il ne retiendra que ça , il fait partie de la société et le groupe c'est "la société" C'est trop violent et insupportable pour lui.
Bien sûr certains professionnels Réagissent de la sorte car ils ont peur de perdre le POUVOIR sur l'enfant...
C'est Inutile de punir , il faut faire confiance aux enfants , ils sont capables de comprendre.
J'aimerais savoir quels âges ont les enfants conçernés par "Nadou" et "K" .

[lili]

il y a déjà eu plusieurs discussions sur cela. moi je eje aussi et je comprends pas pourquoi tu dis que la "punition" n'aide en rien. ce n'est pas ce que j'observe dans ma structure. après bien sur il y a punition et punition. nous, nous avons décidé de répéter plusieurs fois. si l'enfant ne comprend il est assis. mais pas à l'écart du groupe. dans le groupe. nous lui expliquons pourquoi il est assis et nous lui demandons de se calmer. au bout d'un petit moment (très court) nous lui expliquons qu'il peut retourner jouer mais que s'il recommence il sera à nouveau assis. en général nous n'avons pas souvent à agir ainsi les enfants comprennent vite ce qu'on leur explique. et lorsqu'il faut le faire, l'enfant comprend très bien (rarement de pleurs). il ne s'agit pas totalement d'une punition mais d'un temps de transition pour que l'enfant comprenne ce qu'on lui a dit, qu'il voit que ce n'est pas pour rire (car souvent les + grands nous rient au nez lorsqu'on pose des interdits). pendant ce temps de calme l'enfant intègre l'interdit.
et je ne pense pas qu'agir ainsi nuise à son bien être au contraire. notre role d'eje et aussi de savoir poser les limites et les interdits que beaucoup n'ont pas à la maison et qui sont si importants pour leur développement.
lili

[Melissa]

Ya qu'a regarder dans le dico... J'en ai pas sous la main mais en general punir a un rapport avec le chatiment alors que sanctionner peut-etre positif ou negatif: sanctionner c'est aussi souligner le fait que...

La punition ne sert donc a rien!!Elle ne fait pas avancer les choses et peut au contraire les faire reculer...
La sanction, elle, doit etre positive. Elle veut dire qu'on a remarqué que l'enfant a fait quelque chose qu'il ne fallait pas, n'a pas respecté les regles etc...et doit etre accompagnée de paroles. La sanction, dans la mesure du possible, doit etre accompagnée de réparation (je casse, je répare) ou en tout cas elle laisse a l'enfant le droit de se racheter aupres du groupe par ex.
Elle ne doit pas rompre le lien entre l'enfant et l'adulte, qui ne doit pas etre énervé contre lui, sinon l'enfant risque de ne plus avoir confiance en l'adulte.
Il faut aussi voir l'origine du pb. Souvent l'enfant qui commet une "faute" a besoin qu'on lui montre qu'il y a des limites, il a besoin d'un cadre rassurant.

Ca depend des ages bien sur... mais voici 2 ex differents que j'ai vécu.

En creche dans la section des moyens: un enfant en a mordu plusieurs autres... Apres qu'on lui ai redit la regle (car ce n'etait pas la 1e fois), il s'est mis a pleurer. Je me serais mal vue le mettre soit au coin soit assis ou quoi... Je l'ai contenu et consolé en lui expliquant encore, et en lui disant qu'on ne lui en voulait pas, parce que c'etait plus fort que lui, et qu'il fallait trouver une solution, par ex: mordre son doudou...

En MECS avec un enfant de 7ans qui a cassé une porte: pareil pour la verbalisation, le rappel de la regle (on ne degrade pas le materiel). Puis on avait fait venir un monsieur pour réparer la porte avec l'enfant, parce qu'il fallait qu'il se rachete ou sinon il se serait senti coupable et aurait pu penser qu'on lui en aurait voulu et donc le lien entre lui et nous aurait été rompu. Rendez vous compte pour un enfant placé avec une grosse problematique familiale et tout ce que ca engendre...

Bref, il faut faire attention a ne pas vouloir exercer un quelconque pouvoir sur l'enfant, et ne pas lui mettre une pression supplementaire...car c'est bien souvent un acte pulsionnel et dur a controler.

Voila, j'espere que ca vous aidera a réfléchir et a trouver des pistes!

[lili]

peut être mais les règles et les limites existent et il est aussi important pour eux qu'ils le sachent et que les LIMITES soient claires et précises. avec un enfant en MECS je ne concois pas de lui expliquer 50 fois la même chose surtout s'il connait bien les règles. il ne faut pas non plus se foutre de la G.... des adultes! la parole est bonne certe, mais des fois, un moment assis ne fait pas de mal.

[Melissa]

Oui peut-etre mais en restant avec lui et en essayant de resoudre ce qui ne va pas...?

[franck]

hello

D'accord avec toi Melissa, il faut distinguer punition et sanction.

De même Nadou qd tu bosseras en équipe distingue l'autorité à l'autoritarisme.
Je te conseille la retranscription du colloque "l'autorité et les limites" de Benjamin JACOBI (psycho clinicien, maitre de conf à Marseille 1...)
Le pb n'est pas tant les limites nécessaires mais lesquelles et surtout sous quelles formes.

[lulu]

il faut surtout distinguer limites, règles et punition

les limites, les règles, sont nécessaires à l'enfant, elles sont rassurantes, structurantes... on est daccord.
mais selon moi la punition nest pas un moyen de faire appliquer les règles.

pour ma part, lorsqu'un enfant teste les limites, je m'adresse à lui:" je vois que tu testes les limites. tu peux compter sur moi: je te le répèterais autant de fois qu'il le faut. tu n'as pas le droit de d'aller seul à cet endroit (cest un exemple). c'est une règle de la crèche. c'est pour ton bien, pour te protéger"

il m'arrive de prendre un enfant sur mes genoux ou bien de l'assoir à coté de moi en le lui explicant et en lui disant que cest le temps quil se calme.

mettre un enfant seul à lécart, cest le soumettre, il peut se sentir abandonné, exclus, n'en avoir rien à faire,... où est la sécurité affective?
je suis peut être dure, mais ce sujet m'affecte au plus haut point.

et puis il faut sadapter à chaque enfant: pourquoi agit il ainsi? n'est ce pas de notre faute, la faute du contexte que nous avons mis en place? nous avons laissé les enfants s'énerver, nous ne sommes pas cohérents sur les règles à leur citer... ce peut être plein de choses diverses.

il faut aussi valoriser lenfant qui respecte ses copains, les règles...

[Melissa]

Tu fais bien de le souligner lulu, y'a la tres importante notion de "récompense" qui va avec!