bonsoir
et bien Nathalie, moi qui sors de 27 mois et non 3 ans de formation je suis au regret de vous dire que je n'ai pas la prétention de ""gérer" ou "cadrer" une équipe" car on ne l'apprend pas , on ne reçoit pas d'enseignement là dessus !!!
et oui !! faut pas croire ! la formation ne donne pas de réponses à tout, c'est pas un package tout compris + le câble ou le satellite !!! non non non !
c'est bien l'EXPERIENCE qui me le permettra et j'aurau des tas de questiosn à poser aux expérimentés qui n'auront pas le même diplôme que moi.
et les personnes qui font la formation par la voie de l'emploi ? elles sont bien restée à leur poste donc elles n'ont jamais été stagiaire alors votre argument ne tient pas.
en quoi une VAE très difficile à obtenir empêche la remise en question ???
et puis la formation ne garantie pas du tout des professionnels capables de se remmetre en cause !!!
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Non aux VAE surtout celle EJE
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christelle
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
bonsoir à tous me revoilà
certain de mes messages sont imcompréhensibles peut etre que j'écris trop vite mais vous pouvez quand même déchiffrer bref
enfin merçi nathalie voilà où je voulais en venir peut ^étre l'as tu expliqué mieux que moi
je ne suis pas contre le vae mais penser aussi à la formation
enfin lisez encore le post de nathalie
tout à fait d'accord
et encore une fois je suis eje
et je ne me sens pas supérieur à cause de mes 3 ans de formation certes cela vous donne un certain poid s devant le personnel
et puis comment parler de ce qui est bon si on ne sait pas un minimumn sur la pédagogie
quand un personnel me dis qu'elle ne prend pas la peine d'observer à l'accueil elle ira en vae avec ce genre d'dée en tête alors bonjour les dégat
oui le principal outil c'est OBSERVATION mais le personnel ne comprend mêm pas ce terme alors donner moi des solution .
certain de mes messages sont imcompréhensibles peut etre que j'écris trop vite mais vous pouvez quand même déchiffrer bref
enfin merçi nathalie voilà où je voulais en venir peut ^étre l'as tu expliqué mieux que moi
je ne suis pas contre le vae mais penser aussi à la formation
enfin lisez encore le post de nathalie
tout à fait d'accord
et encore une fois je suis eje
et je ne me sens pas supérieur à cause de mes 3 ans de formation certes cela vous donne un certain poid s devant le personnel
et puis comment parler de ce qui est bon si on ne sait pas un minimumn sur la pédagogie
quand un personnel me dis qu'elle ne prend pas la peine d'observer à l'accueil elle ira en vae avec ce genre d'dée en tête alors bonjour les dégat
oui le principal outil c'est OBSERVATION mais le personnel ne comprend mêm pas ce terme alors donner moi des solution .
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jury VAE
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
Christelle,
Pourquoi tant de mépris vis à vis du "personnel" (dont vous faites partie d'ailleurs)qui soit disant ne comprend pas le terme OBSERVATION! Je suis surprise de voir que selon vous seule l'EJE en est capable. Et selon vos dires, l'EJE pendant ces trois années apprend le management d'équipe. Le faites vous dans votre structure? Cà doit être difficile pour votre équipe de vous avoir comme manager avec de telles convictions. Cette équipe a sûrement elle aussi des choses négatives dans votre pratique à vous reprocher. Réfléchissez-y. C'est si facile de voir les défauts et difficultés des autres, mais jamais les siennes. Avec de telles paroles, à coup sûr à l'oral en tant que jury de DE (et VAE)je ne ne laisse pas passer çà.
Pourquoi tant de mépris vis à vis du "personnel" (dont vous faites partie d'ailleurs)qui soit disant ne comprend pas le terme OBSERVATION! Je suis surprise de voir que selon vous seule l'EJE en est capable. Et selon vos dires, l'EJE pendant ces trois années apprend le management d'équipe. Le faites vous dans votre structure? Cà doit être difficile pour votre équipe de vous avoir comme manager avec de telles convictions. Cette équipe a sûrement elle aussi des choses négatives dans votre pratique à vous reprocher. Réfléchissez-y. C'est si facile de voir les défauts et difficultés des autres, mais jamais les siennes. Avec de telles paroles, à coup sûr à l'oral en tant que jury de DE (et VAE)je ne ne laisse pas passer çà.
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tourloupette
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
bonjour
le personnel ? quel personnel ? le tien Christelle ?
et alors en VAE, cette personne va sûrement comprendre !! si tu pars du principe qu'il n'y aura que des dégâts !! vive l'ouverture d'esprit !!
j'ai des collègues de promo qui disent ça aussi figure toi.
tu ne lis que ce qui t'arrange en fait dans cette conversation, non ?
comment as tu fait pour avoir 3 ans de formation avant même la réforme du DE ??? moi je n'ai fait que 27 mois !! 6 mois de moins ce n'est pas rien !!
le personnel ? quel personnel ? le tien Christelle ?
et alors en VAE, cette personne va sûrement comprendre !! si tu pars du principe qu'il n'y aura que des dégâts !! vive l'ouverture d'esprit !!
j'ai des collègues de promo qui disent ça aussi figure toi.
tu ne lis que ce qui t'arrange en fait dans cette conversation, non ?
comment as tu fait pour avoir 3 ans de formation avant même la réforme du DE ??? moi je n'ai fait que 27 mois !! 6 mois de moins ce n'est pas rien !!
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future vae
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
et bien je découvre que ce métier social draine des personnalités fort intolérantes. Directrice d'une structure jardin d'enfants (78 places), éduc spé, dérogation pmi en attente du passage en vae EJE, management d'une équipe de 11 personnes....
je pensais que l'essence même de ce métier était l'écoute, l'observation, la remise en question et puis LE RELATIONNEL...
tant auprès des familles que des enfants. Comment pouvez vou s Christelle faire preuve d'autant d'intolérance vis à vis de vos pairs? faites vous partie des ces personnes persuadées qu'à chacun son métier ? pas de dîplome on nettoie les cacas, le dîplome on se pince le nez ???
Pas de diplôme on ne sait pas lire, réfléchir, échanger, apprendre... Un diplôme on détient la vérité ?
Et quelle considération pour les personnes qui s'engagent tant au niveau candidat que jury dans cette démarche ? Pensez vous que vous avez à faire à des ignorants stupides butés sans aucune réflexion préalable ?
Je pense qu'avec de tels propos vous mettez VOUS CHRISTELLE EJE DIPLOMEE une profession en danger... N'oubliez pas que votre premiere mission est le bien être, l'épanouissement et l'évolution positive des enfants... et non la suspiscion le dénigrement de votre entourage et par là même des enfants et par extension des familles dont vous vous occupez. Je ne souhaiterai jamais travailler avec vous... j'ai un trop grand respect des enfants et des personnes avec qui je partage mon quotidien professionel quelles soient EJE, assistante CAE, personnel de cantine sans diplôme,ou femme de ménage. Noubliez pas que nous sommes des hommes qui apprendront toute notre vie à vivre ensemble et à nous respecter mutuellement.
Bien à vous
Une pauvre éducatrice spécialisée obligée de passer sa vae...
je pensais que l'essence même de ce métier était l'écoute, l'observation, la remise en question et puis LE RELATIONNEL...
tant auprès des familles que des enfants. Comment pouvez vou s Christelle faire preuve d'autant d'intolérance vis à vis de vos pairs? faites vous partie des ces personnes persuadées qu'à chacun son métier ? pas de dîplome on nettoie les cacas, le dîplome on se pince le nez ???
Pas de diplôme on ne sait pas lire, réfléchir, échanger, apprendre... Un diplôme on détient la vérité ?
Et quelle considération pour les personnes qui s'engagent tant au niveau candidat que jury dans cette démarche ? Pensez vous que vous avez à faire à des ignorants stupides butés sans aucune réflexion préalable ?
Je pense qu'avec de tels propos vous mettez VOUS CHRISTELLE EJE DIPLOMEE une profession en danger... N'oubliez pas que votre premiere mission est le bien être, l'épanouissement et l'évolution positive des enfants... et non la suspiscion le dénigrement de votre entourage et par là même des enfants et par extension des familles dont vous vous occupez. Je ne souhaiterai jamais travailler avec vous... j'ai un trop grand respect des enfants et des personnes avec qui je partage mon quotidien professionel quelles soient EJE, assistante CAE, personnel de cantine sans diplôme,ou femme de ménage. Noubliez pas que nous sommes des hommes qui apprendront toute notre vie à vivre ensemble et à nous respecter mutuellement.
Bien à vous
Une pauvre éducatrice spécialisée obligée de passer sa vae...
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annelaure
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
J'ai commencé à lire ce post il y a bien 1h30 maintenant.
Pas toujours compréhensible effectivement, mais je trouve que tout ce qui est avancé est intéressant.
Au risque d'en faire bondir d'autres devant leur écran, je n'arrive pas à trouver d'intérêt à la Validation des Acquis de l'Expérience sachant que toutes les formations du secteur social proposent une formation en alternance. La question de la reprise des études sans être payé ne se pose plus, puisque vous gardez votre emploi (donc vous pouvez faire vivre votre famille) et bénéficiez d'une formation qui vous délivrera un diplôme d'état.
Effectivement, peut-être que certains employeurs sont réticents.
Cependant, je suis convaincue qu'une formation théorique est nécessaire pour exercer en tant qu'éducateur. Il ne s'agit pas uniquement de connaissances avalées pendant la formation mais de tous ces échanges qui ont eu lieu, des questionnements qui se sont posés et des réflexions qui ont pu en émerger. Je ne pense pas que la préparation d'une vae apporte tout cela, et bien que l'expérience soit un élément principal de notre profession, des lacunes seront forcément présentes.
Alors, je me demande si un travail d'équipe peut supporter cela, au détriment peut-être des réflexions sur le quotidien des familles accueillies.
Je ne dénigre en rien le travail fourni par une personne désireuse d'obtenir la fonction d'éducateur de jeunes enfants mais je pense qu'il est beaucoup trop tôt et délicat pour former une équipe avec un professionnel EJE (fonction obtenue par VAE) uniquement.
Qu'en pensez-vous?
Anne-Laure.
:chine: :chine:
Pas toujours compréhensible effectivement, mais je trouve que tout ce qui est avancé est intéressant.
Au risque d'en faire bondir d'autres devant leur écran, je n'arrive pas à trouver d'intérêt à la Validation des Acquis de l'Expérience sachant que toutes les formations du secteur social proposent une formation en alternance. La question de la reprise des études sans être payé ne se pose plus, puisque vous gardez votre emploi (donc vous pouvez faire vivre votre famille) et bénéficiez d'une formation qui vous délivrera un diplôme d'état.
Effectivement, peut-être que certains employeurs sont réticents.
Cependant, je suis convaincue qu'une formation théorique est nécessaire pour exercer en tant qu'éducateur. Il ne s'agit pas uniquement de connaissances avalées pendant la formation mais de tous ces échanges qui ont eu lieu, des questionnements qui se sont posés et des réflexions qui ont pu en émerger. Je ne pense pas que la préparation d'une vae apporte tout cela, et bien que l'expérience soit un élément principal de notre profession, des lacunes seront forcément présentes.
Alors, je me demande si un travail d'équipe peut supporter cela, au détriment peut-être des réflexions sur le quotidien des familles accueillies.
Je ne dénigre en rien le travail fourni par une personne désireuse d'obtenir la fonction d'éducateur de jeunes enfants mais je pense qu'il est beaucoup trop tôt et délicat pour former une équipe avec un professionnel EJE (fonction obtenue par VAE) uniquement.
Qu'en pensez-vous?
Anne-Laure.
:chine: :chine:
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alithe
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
comment faire comprendre que la VAE n'est pas une formation... c'est une validation ! Les prétendants à la VAE ont acquis des savoirs ...tous les savoirs et compétences nécessaires à la pratique du métier EJE.Votre problème à tolérer cette démarche consiste dans la prise de conscience que certains professionnels ont une démarche différente de la formation classique et je concède la plus adaptée voire la plus rassurante ( pour l'étudiant et une partie des eje en activité) Bon je vous cherche un peu les nonvae en vous parlant de l'acquisition de tous les savoirs et compétences.... mais pour cotoyer régulièrement les eje formatées je n'ai pas de complexes .Calmons le débat, n'ayez pas peur faites d'abord confiance aux valideurs ..Tous ceux qui se présentent ne sont certainement pas validés à 100%?et même pas du tout! Je témoigne, il faut montrer pâte blanche et je suis la première satisfaite que ce diplôme ne soit pas dévalorisé!!!
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tourloupette
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
bonjour
tu as raison Alithe...
et comment faire comprendre que "des lacunes seront forcément présentes" même pour quelqu'un qui aura suivi la foramtion !!!!!
comme si la formation donnait LE savoir seul et unique, je crois rêver ! je détiens LA vérité !!! non mais n'importe quoi !
tu as raison Alithe...
et comment faire comprendre que "des lacunes seront forcément présentes" même pour quelqu'un qui aura suivi la foramtion !!!!!
comme si la formation donnait LE savoir seul et unique, je crois rêver ! je détiens LA vérité !!! non mais n'importe quoi !
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louloute
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
Bonjour !
J'ai suivi avec intérêt ce débat et j'aimerai maintenant y apporter mon point de vue.
Je suis bien d'accord avec tous ceux qui font confiance aux "valideurs" : ce sont des personnes compétentes qui ne sont pas choisies au hasard et qui ne donnent pas le diplôme en jouant à Pile ou Face.
En ce moment, je suis dans mon premier stage de ma première année, et franchement ça fait peur. L'ambiance dans l'équipe est affreuse et l'EJE a complètement baissé les bras pour faire entendre sa voix. Maintenant elle en vient à avoir des pratiques vraiment douteuses : donner des surnoms moqueurs aux enfants, les laisser seuls dans la salle de jeux sous pretexte qu'il faut leur faire confiance, exercer des "douces" violences aux enfants principalement pendant les repas, parler de choses personnelles avec ses collègues plutôt que de s'occuper des enfants qui la sollicitent, et j'en passe... Alors Fanny (1er message du post), quand tu parles du "réel niveau des EJE formés à l'école", ça me fait doucement rire.
Bref, ce n'est pas parce qu'un EJE a eu son diplôme en suivant la formation que ça se ressent ensuite dans ses pratiques. Je ne vois donc pas pourquoi les EJE par VAE seraient moins compétents que les EJE par formation. Faut arrêter de vouloir classer chaque personne dans une catégorie !
Sur le terrain, il n'y aura pas les EJE par VAE et les EJE par formation, la seule différence sera celle écrite sur le CV !
J'ai suivi avec intérêt ce débat et j'aimerai maintenant y apporter mon point de vue.
Je suis bien d'accord avec tous ceux qui font confiance aux "valideurs" : ce sont des personnes compétentes qui ne sont pas choisies au hasard et qui ne donnent pas le diplôme en jouant à Pile ou Face.
En ce moment, je suis dans mon premier stage de ma première année, et franchement ça fait peur. L'ambiance dans l'équipe est affreuse et l'EJE a complètement baissé les bras pour faire entendre sa voix. Maintenant elle en vient à avoir des pratiques vraiment douteuses : donner des surnoms moqueurs aux enfants, les laisser seuls dans la salle de jeux sous pretexte qu'il faut leur faire confiance, exercer des "douces" violences aux enfants principalement pendant les repas, parler de choses personnelles avec ses collègues plutôt que de s'occuper des enfants qui la sollicitent, et j'en passe... Alors Fanny (1er message du post), quand tu parles du "réel niveau des EJE formés à l'école", ça me fait doucement rire.
Bref, ce n'est pas parce qu'un EJE a eu son diplôme en suivant la formation que ça se ressent ensuite dans ses pratiques. Je ne vois donc pas pourquoi les EJE par VAE seraient moins compétents que les EJE par formation. Faut arrêter de vouloir classer chaque personne dans une catégorie !
Sur le terrain, il n'y aura pas les EJE par VAE et les EJE par formation, la seule différence sera celle écrite sur le CV !
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marre marre marre
Re: Non aux VAE surtout celle EJE
STOP au debat!!
faites votre VAE EJE
on rigolera qt il y aura un nouveau sujet sur le forum: EJE VAE en detresse!!!! vous verrez bien sur le terrain! moi des auxi qui ont 10 ans de carriere qui pretendent pouvoir faire valider leurs acquis je les attends sur le terrain! pas de pb pour faire valider vos experiences mesdames mais de grace n appellons pas ca: VAE EJE et d ailleurs pourkoi ce terme non de non VAE tout court et puis basta tt le monde est content au final! vous nous faites...c...les auxi! vous ne pouvez pas blairer les eje alors de grace validez vos acquis! et puis stop! n ajoutons pas EJE derriere! bah oui suis honnete qu une auxiliaire de bas niveau pretende se faire nommer EJE parce qu elle bosse depuis 10 ans ou moins ca m est insupportable!! d ailleurs il faudrait que des EJE en creche: ahaha je sens que ce sujet va faire des remous! mais je dis tres haut ce que bcp d eje pensent (la les autres eje vt se rebeller) les auxiliaires du moins 90 % d entres elles sont nazes et oui!!! elles travailleraient ds un chenil ce serait pareil!! tout ca pour une paye et la facilite a entrer ds un creche! revoltant! ciao ca vous plait pas je m en fous c est dit qd meme!
faites votre VAE EJE
on rigolera qt il y aura un nouveau sujet sur le forum: EJE VAE en detresse!!!! vous verrez bien sur le terrain! moi des auxi qui ont 10 ans de carriere qui pretendent pouvoir faire valider leurs acquis je les attends sur le terrain! pas de pb pour faire valider vos experiences mesdames mais de grace n appellons pas ca: VAE EJE et d ailleurs pourkoi ce terme non de non VAE tout court et puis basta tt le monde est content au final! vous nous faites...c...les auxi! vous ne pouvez pas blairer les eje alors de grace validez vos acquis! et puis stop! n ajoutons pas EJE derriere! bah oui suis honnete qu une auxiliaire de bas niveau pretende se faire nommer EJE parce qu elle bosse depuis 10 ans ou moins ca m est insupportable!! d ailleurs il faudrait que des EJE en creche: ahaha je sens que ce sujet va faire des remous! mais je dis tres haut ce que bcp d eje pensent (la les autres eje vt se rebeller) les auxiliaires du moins 90 % d entres elles sont nazes et oui!!! elles travailleraient ds un chenil ce serait pareil!! tout ca pour une paye et la facilite a entrer ds un creche! revoltant! ciao ca vous plait pas je m en fous c est dit qd meme!