Salut à tous
Je viens d'être reçue au cfeje de nantes et pour rentrer dans l'école il faut obligatoirement le vaccin pour l'hépatite b c'est pour les stages. Maintenant c'est peut être différent dans d'autres villes mais en tous cas ce vaccin est obligatoire pour les personnes travaillant dans le milieu de la santé.
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hépatiteB
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Pierre
Re: hépatiteB
Et voila tout le probleme des vaccinations en France!!!
Pour ce qui est de la sclérose en plaque, aucun lien de cause a effet n'a pu etre prouvé, hélas!!!
Et oui car on ne sait toujours pas comment cela se déclanche, hors si le vaccin contre l'hépatite B avait un effet, on aurait alors pu trouver une piste de travail, mais il n'en est rien!!!
Les médecins sont tout puissants, surtout pour faire et dire de belles bétises (pour ne pas employer un autre mot!!!)
Du coup on se retrouve avec des enfants qui ne sont plus vaccinés contre la tuberculose (alors que cette vieille maladie, qu'on vaccine, revient de nos jours et en force!!!)
Et que l'hépatite B gagne elle aussi du terrain, et qu'elle tue (il faut le rappeler!).
Apres chacun fait comme il le souhaite et comme il le désire mais comment "éduquer" des jeunes enfants et leurs familles quand on ne balaye pas devant sa porte!!!
Je dis ca, je ne dis rien, mais je le dis quand meme!!!
Pour ce qui est de la sclérose en plaque, aucun lien de cause a effet n'a pu etre prouvé, hélas!!!
Et oui car on ne sait toujours pas comment cela se déclanche, hors si le vaccin contre l'hépatite B avait un effet, on aurait alors pu trouver une piste de travail, mais il n'en est rien!!!
Les médecins sont tout puissants, surtout pour faire et dire de belles bétises (pour ne pas employer un autre mot!!!)
Du coup on se retrouve avec des enfants qui ne sont plus vaccinés contre la tuberculose (alors que cette vieille maladie, qu'on vaccine, revient de nos jours et en force!!!)
Et que l'hépatite B gagne elle aussi du terrain, et qu'elle tue (il faut le rappeler!).
Apres chacun fait comme il le souhaite et comme il le désire mais comment "éduquer" des jeunes enfants et leurs familles quand on ne balaye pas devant sa porte!!!
Je dis ca, je ne dis rien, mais je le dis quand meme!!!
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Caro(une autre)
Re: hépatiteB
pour l'école d'Angers, on me demandait de me faire vacciner contre l'hépatite B mais je ne sais pas pour les autres écoles !
PS : je suis euphorique, je viens d'apprender que j'étais admise à l'AFPE de Bruz!
PS : je suis euphorique, je viens d'apprender que j'étais admise à l'AFPE de Bruz!
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qristal
Re: hépatiteB
Cher Pierre,
La SEP de mon frère a été reconnu dans les 286 cas qui ont un lien direct avec ce vaccin.La SEP tue également,et l évolution est très pénible à voir pr les autres (surtt qd il se flambe le bras en passant le bras sur une bougie par accident et que ce st les autres qui st obligés de lui dire qu il est censé avoir très mal...)...et les souffrances physiques st énormes. La DEP , tu ne l oublies jms et surtt qd tu te rends compte qu à 25, tu ne pourras jms avoir de relations sexuelles, et que les pilules bleues ne pourront jms te donner un semblant de qqch. La carrière doit être totalement revue différemment. La fin de vie est assez abominable.
Et le recherche avance plus que tu ne le penses.
Qristal
La SEP de mon frère a été reconnu dans les 286 cas qui ont un lien direct avec ce vaccin.La SEP tue également,et l évolution est très pénible à voir pr les autres (surtt qd il se flambe le bras en passant le bras sur une bougie par accident et que ce st les autres qui st obligés de lui dire qu il est censé avoir très mal...)...et les souffrances physiques st énormes. La DEP , tu ne l oublies jms et surtt qd tu te rends compte qu à 25, tu ne pourras jms avoir de relations sexuelles, et que les pilules bleues ne pourront jms te donner un semblant de qqch. La carrière doit être totalement revue différemment. La fin de vie est assez abominable.
Et le recherche avance plus que tu ne le penses.
Qristal
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myriam
Re: hépatiteB
J'ai plutot l'impression qu'il y a un gros doute sur la question, et Pierre tu comprendras qu'ayant une personne malade de SEP dans sa famille, on ai pas trop envie de tenter le coup.
Pour la tuberculose, tout le monde s'accorde à affirmer (voir les stat) que le vaccin actuel manque un peu d'efficacité et qu'en plus son administration est douloureuse. Mais moi je veux bien un vaccin vraiment efficace et sans risque.
bon bah je refais un cop/coll
"Pour info:
"« Le vaccin sous toutes ses formes a une efficacité qui oscille entre 50 et 70%, avec une pointe à 80% chez les nourrissons », indique le professeur Elisabeth Bouvet, infectiologue à l'Hôpital Bichat et responsable du groupe de travail du Conseil supérieur d'hygiène sur la tuberculose. À comparer avec les 100% affichés par le DT Polio ou le ROR (rougeole-oreillons-rubéole). « Le BCG ne protège que des formes les plus graves de la maladie, comme les méningites tuberculeuses. De plus, il n'a aucun rôle de prévention collective puisqu'il n'empêche pas la transmission du bacille de Koch responsable de l'infection. »
"Des éléments à prendre en compte, alors que la France voit son taux de tuberculose diminuer et passer sous la barre des 10 cas pour 100 000 habitants en 2004, le seuil recommandé par l'Organisation mondiale de la santé pour l'arrêt de la vaccination systématique.
Dans ce contexte, deux rapports de l'Académie nationale de médecine et de l'Institut de veille sanitaire préconisaient d'abandonner la vaccination généralisée au profit d'une vaccination ciblée fin 2005. Au même moment, les laboratoires Sanofi-Pasteur annonçaient l'arrêt de la production du vaccin contre la tuberculose Monovax®, le plus utilisé en France.
Fin 2006, la Société française de santé publique recommande elle-aussi de lever l'obligation de vacciner les enfants par le BCG mais suggère que le vaccin soit systématiquement proposé au cours du premier mois de vie, et que la vaccination soit pratiquée en cas de risque élevé : l'un des parents originaire d'un pays de forte endémie, antécédents familiaux de tuberculose etc. "L’arrêt du Monovax® réactive le débat
Le Monovax® était la seule forme de BCG par multipuncture (bague). Il était utilisé dans 90% des vaccinations en France. Mais il ne correspondait plus aux recommandations internationales.« C'est un vaccin de qualité médiocre, qui de plus n'a jamais fait l'objet d'études comparatives pour prouver son efficacité », juge le docteur Robert Cohen, pédiatre infectiologue et coordonnateur du réseau d'information sur les vaccins, Infovac. Oui, mais « il est facile d'utilisation et ne présente aucun effet indésirable local. D'où son incroyable succès ! » Des garanties que ne présente pas son alternative : le vaccin par injection intra-dermique. Techniquement plus difficile à réaliser, surtout sur les nouveaux-nés et les nourrissons, il peut avoir des effets secondaires dans la zone d'injection tels que des ganglions ou une petite plaie suintante pendant plusieurs semaines. Et vraisemblablement, les médecins ne se bousculeront pas pour l'administrer.
D'après une étude réalisée en avril 2005 par Infovac*, seuls un quart des pédiatres et un tiers des généralistes interrogés se disent prêts à poursuivre la vaccination systématique par injection intra-dermique. 40% des pédiatres et 38% des généralistes préfèreraient ne vacciner que les patients à risque. Enfin, près d'un pédiatre sur cinq et un généraliste sur sept souhaitent ne plus vacciner lorsque le Monovax® aura disparu. Alors, que faire ?
* Enquête réalisée auprès de 636 pédiatres et 192 généralistes adhérents du réseau Infovac.
"La tuberculose, une maladie très inégalitaire
Le chiffre national de 10 cas pour 100 000 recouvre des situations extrêmement contrastées. Géographiques d'abord : le taux en Ile-de-France est 3 fois supérieur à la moyenne nationnale (20,8 cas pour 100 000 en 2004), atteignant 35 cas pour 100 000 dans la seule ville de Paris.
Par ailleurs, près de la moitié des cas de tuberculose déclarés en 2004 concernaient des personnes de nationalité étrangère. « La tuberculose est une maladie de la promiscuité, extrêmement liée au statut social », rappelle le docteur Henri-Pierre Mallet, responsable de la cellule tuberculose de la Ville de Paris. Les groupes les plus touchés par la maladie : les sans-abris, les détenus et les migrants venus des zones fortement endémiques que sont l'Asie, l'Afrique et l'Amérique du Sud. « Dans ces zones, le taux d'incidence peut atteindre jusqu'à 600 cas pour 100 000 », indique le Henri-Pierre Mallet. Logiquement, ce sont donc sur les nourrissons nés dans les familles issues de ces zones que devrait se concentrer l'effort de vaccination. " :bye:
Pour la tuberculose, tout le monde s'accorde à affirmer (voir les stat) que le vaccin actuel manque un peu d'efficacité et qu'en plus son administration est douloureuse. Mais moi je veux bien un vaccin vraiment efficace et sans risque.
bon bah je refais un cop/coll
"Pour info:
"« Le vaccin sous toutes ses formes a une efficacité qui oscille entre 50 et 70%, avec une pointe à 80% chez les nourrissons », indique le professeur Elisabeth Bouvet, infectiologue à l'Hôpital Bichat et responsable du groupe de travail du Conseil supérieur d'hygiène sur la tuberculose. À comparer avec les 100% affichés par le DT Polio ou le ROR (rougeole-oreillons-rubéole). « Le BCG ne protège que des formes les plus graves de la maladie, comme les méningites tuberculeuses. De plus, il n'a aucun rôle de prévention collective puisqu'il n'empêche pas la transmission du bacille de Koch responsable de l'infection. »
"Des éléments à prendre en compte, alors que la France voit son taux de tuberculose diminuer et passer sous la barre des 10 cas pour 100 000 habitants en 2004, le seuil recommandé par l'Organisation mondiale de la santé pour l'arrêt de la vaccination systématique.
Dans ce contexte, deux rapports de l'Académie nationale de médecine et de l'Institut de veille sanitaire préconisaient d'abandonner la vaccination généralisée au profit d'une vaccination ciblée fin 2005. Au même moment, les laboratoires Sanofi-Pasteur annonçaient l'arrêt de la production du vaccin contre la tuberculose Monovax®, le plus utilisé en France.
Fin 2006, la Société française de santé publique recommande elle-aussi de lever l'obligation de vacciner les enfants par le BCG mais suggère que le vaccin soit systématiquement proposé au cours du premier mois de vie, et que la vaccination soit pratiquée en cas de risque élevé : l'un des parents originaire d'un pays de forte endémie, antécédents familiaux de tuberculose etc. "L’arrêt du Monovax® réactive le débat
Le Monovax® était la seule forme de BCG par multipuncture (bague). Il était utilisé dans 90% des vaccinations en France. Mais il ne correspondait plus aux recommandations internationales.« C'est un vaccin de qualité médiocre, qui de plus n'a jamais fait l'objet d'études comparatives pour prouver son efficacité », juge le docteur Robert Cohen, pédiatre infectiologue et coordonnateur du réseau d'information sur les vaccins, Infovac. Oui, mais « il est facile d'utilisation et ne présente aucun effet indésirable local. D'où son incroyable succès ! » Des garanties que ne présente pas son alternative : le vaccin par injection intra-dermique. Techniquement plus difficile à réaliser, surtout sur les nouveaux-nés et les nourrissons, il peut avoir des effets secondaires dans la zone d'injection tels que des ganglions ou une petite plaie suintante pendant plusieurs semaines. Et vraisemblablement, les médecins ne se bousculeront pas pour l'administrer.
D'après une étude réalisée en avril 2005 par Infovac*, seuls un quart des pédiatres et un tiers des généralistes interrogés se disent prêts à poursuivre la vaccination systématique par injection intra-dermique. 40% des pédiatres et 38% des généralistes préfèreraient ne vacciner que les patients à risque. Enfin, près d'un pédiatre sur cinq et un généraliste sur sept souhaitent ne plus vacciner lorsque le Monovax® aura disparu. Alors, que faire ?
* Enquête réalisée auprès de 636 pédiatres et 192 généralistes adhérents du réseau Infovac.
"La tuberculose, une maladie très inégalitaire
Le chiffre national de 10 cas pour 100 000 recouvre des situations extrêmement contrastées. Géographiques d'abord : le taux en Ile-de-France est 3 fois supérieur à la moyenne nationnale (20,8 cas pour 100 000 en 2004), atteignant 35 cas pour 100 000 dans la seule ville de Paris.
Par ailleurs, près de la moitié des cas de tuberculose déclarés en 2004 concernaient des personnes de nationalité étrangère. « La tuberculose est une maladie de la promiscuité, extrêmement liée au statut social », rappelle le docteur Henri-Pierre Mallet, responsable de la cellule tuberculose de la Ville de Paris. Les groupes les plus touchés par la maladie : les sans-abris, les détenus et les migrants venus des zones fortement endémiques que sont l'Asie, l'Afrique et l'Amérique du Sud. « Dans ces zones, le taux d'incidence peut atteindre jusqu'à 600 cas pour 100 000 », indique le Henri-Pierre Mallet. Logiquement, ce sont donc sur les nourrissons nés dans les familles issues de ces zones que devrait se concentrer l'effort de vaccination. " :bye:
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Caro
Re: hépatiteB
bonjour et merci à tous
Pierre, tu dis qu'aucun lien de cause à effet n'a été prouvé.... es-tu dans le milieu médical ???
Car je t'assure que les médecins qui sont spécialisés dans l'étude des SEP posent comme première question : avez-vous été vacciné contre l'hépatite B, aux patients qui déclarent une SEP.... comme c'est bizarre !
ensuite, sans agressivité aucune, tu m'excuseras, mais je ne vois pas bien le rapport entre le fait de ne pas se faire vacciner contre une maladie( qui je le rappel ne s'attrape que par voie sanguine ou sexuelle )et celui "d'éduquer" comme tu le dis les enfants et leur famille.
on ne parle pas ici de valeurs morales ou éducatives....
je suis pour la vaccination, mais je pense aussi que trop de vaccins tue le vaccin....
je vais alors sûrement te faire bondir, mais, même mes 2 enfants ne sont pas vaccinés contre l'hépatite !!
en ce qui concerne la santé, je pense vraiment que chacun doit être libre de ses choix.
je rappel tout de même que, évidement, ce n'est pas le vaccin qui "donne" la sclérose,mais qu'il peut être mis en cause dans son activation, chez des personnes porteuses du "gène"....
tu me diras, je ne suis, moi non plus, pas médecin, mais 2 personnes trés proches de moi sont touchées par la SEP.
bon voilà
si d'autres ont des informations sûres, à ce sujet, qu'ils n'hésitent pas à nous les communiquer
merci
bye
Caro
Pierre, tu dis qu'aucun lien de cause à effet n'a été prouvé.... es-tu dans le milieu médical ???
Car je t'assure que les médecins qui sont spécialisés dans l'étude des SEP posent comme première question : avez-vous été vacciné contre l'hépatite B, aux patients qui déclarent une SEP.... comme c'est bizarre !
ensuite, sans agressivité aucune, tu m'excuseras, mais je ne vois pas bien le rapport entre le fait de ne pas se faire vacciner contre une maladie( qui je le rappel ne s'attrape que par voie sanguine ou sexuelle )et celui "d'éduquer" comme tu le dis les enfants et leur famille.
on ne parle pas ici de valeurs morales ou éducatives....
je suis pour la vaccination, mais je pense aussi que trop de vaccins tue le vaccin....
je vais alors sûrement te faire bondir, mais, même mes 2 enfants ne sont pas vaccinés contre l'hépatite !!
en ce qui concerne la santé, je pense vraiment que chacun doit être libre de ses choix.
je rappel tout de même que, évidement, ce n'est pas le vaccin qui "donne" la sclérose,mais qu'il peut être mis en cause dans son activation, chez des personnes porteuses du "gène"....
tu me diras, je ne suis, moi non plus, pas médecin, mais 2 personnes trés proches de moi sont touchées par la SEP.
bon voilà
si d'autres ont des informations sûres, à ce sujet, qu'ils n'hésitent pas à nous les communiquer
merci
bye
Caro
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Lilst
Re: hépatiteB
Pierre, ma fille est entrée en formation d'EJE sans être vaccinée contre l'hépatite B, mais avec un certificat de contre-indication. Ma mère ayant eu une SEP, il n'était pas question de risquer de faire un vaccin pour lequel on n'a aucune certitude. Lorsqu'il y a un cas dans une famille on est directement concernés et je trouve normal de ne pas tenter "le diable".
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laos
Re: hépatiteB
pierre tu devrais te renseigner où lire le livre de de lucienne foucras sur vaccin contre l'hépatite b.
pour sur l'hépatite b gagne du terrain et pour cause.
Je pense qu'il faut se méfier et bien se connaitre car certaines personnes réagisse très mal à ce vaccin, et, avant de faire ce vaccin on doit faire un examen préalable.
on ne doit pas mettre des vaccins à tout va sans prendre des précautions.
je ne dis pas n'importe quoi! pourquoi il ne font pas de vaccin aux personnes qui ont des parents cep? Il ya bien une raison, il y a des gens qui peuvent les condamner;
vive les antibio, vive le vaccin contre la grippe, et maintenant il ya des pubs d'enfants qui disent à leur parents pas besoin de prendre trop d'antibio§
on ne doit tout prendre pour argent comptant §
même si certains vaccins sont nécessaire;
pour sur l'hépatite b gagne du terrain et pour cause.
Je pense qu'il faut se méfier et bien se connaitre car certaines personnes réagisse très mal à ce vaccin, et, avant de faire ce vaccin on doit faire un examen préalable.
on ne doit pas mettre des vaccins à tout va sans prendre des précautions.
je ne dis pas n'importe quoi! pourquoi il ne font pas de vaccin aux personnes qui ont des parents cep? Il ya bien une raison, il y a des gens qui peuvent les condamner;
vive les antibio, vive le vaccin contre la grippe, et maintenant il ya des pubs d'enfants qui disent à leur parents pas besoin de prendre trop d'antibio§
on ne doit tout prendre pour argent comptant §
même si certains vaccins sont nécessaire;
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°°°Marie°°°
Re: hépatiteB
J'ai été vaccinée contre l'hépatite et ca ne m'a posé aucun problème je l'ai fait il y a 10 ans car un membre de ma famille était touché mais il n'y a eu aucun effet secondaires, si ca peut rassurer certains d'entre vous ...
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Caro
Re: hépatiteB
merci à tous de nous avoir éclairé....
et aussi d'avoir réagi au post de Pierre, qui du coup, va en savoir un peu plus sur le sujet !
pour Marie, biensûr que des centaines de gens se sont fait vaccinés sans soucis ensuite, mais le problème n'est pas là , il s'agit de savoir si il est nécessaire de prendre un tel risque quand on sait ce qu'il peut se passer plus tard(je le reprécise, chez des personnes dont un menbre de la famille est touché par la SEP).....
en tous les cas merci pour les info.
bye
Caro
et aussi d'avoir réagi au post de Pierre, qui du coup, va en savoir un peu plus sur le sujet !
pour Marie, biensûr que des centaines de gens se sont fait vaccinés sans soucis ensuite, mais le problème n'est pas là , il s'agit de savoir si il est nécessaire de prendre un tel risque quand on sait ce qu'il peut se passer plus tard(je le reprécise, chez des personnes dont un menbre de la famille est touché par la SEP).....
en tous les cas merci pour les info.
bye
Caro