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la température rectale: pour ou contre??
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caramelle
la température rectale: pour ou contre??
Bonjour,
je tenais à dire qu'en 2007 je trouve ça abérrant de voir encore des structures petites enfances qui pratique ce mode de température.et vous au quotidien, qu'en est-il dans vos structures?
merci
je tenais à dire qu'en 2007 je trouve ça abérrant de voir encore des structures petites enfances qui pratique ce mode de température.et vous au quotidien, qu'en est-il dans vos structures?
merci
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C22
Re: la température rectale: pour ou contre??
Bonjour caramelle, oui je trouve ça regrétable d'avoir la possibilité de faire autrement, et pour autant de toujours utiliser le thermomètre rectal. En plus, j'ai pu assister à quelques pratiques douteuses à ce sujet: genre prise de température 4 fois par jour car l'enant pourrait peut-être avoir de la fièvre et ainsi on pourrait appeler les parents pour venir le chercher. Ou alors un enfant qui veut pas qu'on lui prenne la température quand il voit le thermomètre et alors là c'est forcing... A l'hôpital il n'ya pas de thermomètre rectal, mais dans les autres structures où j'ai fait mes stages, les anciennes habitudes perdurent... Parfois le changment est long, on tiens à ses hanitudes...
Enfin je pense qu'il faut motiver l'équipe, car on peut faire autrement dans le respect du corps de l'enfant.
Enfin je pense qu'il faut motiver l'équipe, car on peut faire autrement dans le respect du corps de l'enfant.
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LULU
Re: la température rectale: pour ou contre??
Je ne comprends pas bien ce qui vous dérange dans cette pratique!
C'est une manière de prendre la température au même titre qu'une autre. Moi personnellement quand j'étais petite cette façon de faire ne m'a pas dérangé.
Pourquoi est ce qu'on ne respecte pas le corps de l'enfant dans cette pratique? J'ai du mal à saisir... lorsqu'on lui en met un dans la bouche ça revient au même... enfin chacun sa vision =)
C'est une manière de prendre la température au même titre qu'une autre. Moi personnellement quand j'étais petite cette façon de faire ne m'a pas dérangé.
Pourquoi est ce qu'on ne respecte pas le corps de l'enfant dans cette pratique? J'ai du mal à saisir... lorsqu'on lui en met un dans la bouche ça revient au même... enfin chacun sa vision =)
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émilie
Re: la température rectale: pour ou contre??
bonsoir
je ne serais pas aussi catégorique que vous !
en effet la prise de température en rectal reste ce qu'il y a de plus fiable. Le thermomètre auriculaire n'est vraiment pas fiable car nous ne savons pas l'utiliser correctement. De plus, il peut y avoir un écart, non négligeable en cas de fièvre, selon différents modèles de thermomètre. Dans toutes les structures où j'ai effectué mes stages ou où j'ai travaillé, nous avions abandonné l'auriculaire !!
Je cite un médecin sur un forum médical : "Ces thermomètres ne sont fiables que s'ils sont utilisés par un professionnel qui sait "viser" le tympan.
Je les déconseille aux mamans" !!
Dans les hôpitaux, on place le thermomètre sous les aisselles pour les nouveaux nés en ajoutant qqs centièmes de degrés pour ne pas les déranger mais en cas de doute, c'est le rectal qu'on utilise. Pour les enfants plus grands, c'est dans la bouche toujours en ajoutant qqs centièmes. Les thermomètres que l'on utilise en structures d'accueil de jeunes enfants ne sont pas adaptés pour le buccal ou sous les aisselles et je ne suis pas sure que le geste soit correctement effectué. C'est à mon avis pour cela que la vieille méthode perdure.
Cela dit, je suis à 100% d'accord avec vous pour ce qui est de l'abus. Il n'est pas préférable pour le confort de l'enfant d'abuser de cette méthode, surtout lorsque cela ne s'avère absolument pas nécessaire !
bonne soirée à tous
je ne serais pas aussi catégorique que vous !
en effet la prise de température en rectal reste ce qu'il y a de plus fiable. Le thermomètre auriculaire n'est vraiment pas fiable car nous ne savons pas l'utiliser correctement. De plus, il peut y avoir un écart, non négligeable en cas de fièvre, selon différents modèles de thermomètre. Dans toutes les structures où j'ai effectué mes stages ou où j'ai travaillé, nous avions abandonné l'auriculaire !!
Je cite un médecin sur un forum médical : "Ces thermomètres ne sont fiables que s'ils sont utilisés par un professionnel qui sait "viser" le tympan.
Je les déconseille aux mamans" !!
Dans les hôpitaux, on place le thermomètre sous les aisselles pour les nouveaux nés en ajoutant qqs centièmes de degrés pour ne pas les déranger mais en cas de doute, c'est le rectal qu'on utilise. Pour les enfants plus grands, c'est dans la bouche toujours en ajoutant qqs centièmes. Les thermomètres que l'on utilise en structures d'accueil de jeunes enfants ne sont pas adaptés pour le buccal ou sous les aisselles et je ne suis pas sure que le geste soit correctement effectué. C'est à mon avis pour cela que la vieille méthode perdure.
Cela dit, je suis à 100% d'accord avec vous pour ce qui est de l'abus. Il n'est pas préférable pour le confort de l'enfant d'abuser de cette méthode, surtout lorsque cela ne s'avère absolument pas nécessaire !
bonne soirée à tous
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Ayela
Re: la température rectale: pour ou contre??
Je suis tout à fait d'accord avec Lulu, tant q'on prévient l'enfant lorsqu'on introduit et qu'on retire le thermomètre. D'autant plus , c'est la plus fiable de toutes les prises. C'est la méthode que j'utilise avec mon enfant.
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Lynette Lili
Re: la température rectale: pour ou contre??
http://www.lesocial.fr/forums/read.php? ... 51&t=95013
il y a déjà une discussion à ce sujet.
Lulu qu'étant enfant ça t'ait déplu ou non à la limite ce n'est pas la question, par contre quand un enfant éprouve un malaise voire un refus catégorique, j'ose espérer que tu ne le forces pas car moi j'en ai vu forcer !!
faire intrusion par un orifice, c'est manquer de respect surtout qu'une structure d'accueil n'est pas un hopital, lieu où cette pratique est jugée barbare, en tous cas dans ma ville.
il y a déjà une discussion à ce sujet.
Lulu qu'étant enfant ça t'ait déplu ou non à la limite ce n'est pas la question, par contre quand un enfant éprouve un malaise voire un refus catégorique, j'ose espérer que tu ne le forces pas car moi j'en ai vu forcer !!
faire intrusion par un orifice, c'est manquer de respect surtout qu'une structure d'accueil n'est pas un hopital, lieu où cette pratique est jugée barbare, en tous cas dans ma ville.
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cara
Re: la température rectale: pour ou contre??
bonsoir
Personnellement la prise de temperature rectale est la plus fiable sachant que la prise de temperature dans l'oreille n'est pas fiable du tout (diabolo,otites ect genent le procedé deplus pas adapté aux tous petits) par contre les nouveaux thermometres frontaux sont bien, cher soit mais precis et assez fiables...
Malgres tout si le moment de la prise de temperature restale est bien expliquée et faite de la bone maniere il n'y a rien de traumatisant pour l'enfant...
Personnellement la prise de temperature rectale est la plus fiable sachant que la prise de temperature dans l'oreille n'est pas fiable du tout (diabolo,otites ect genent le procedé deplus pas adapté aux tous petits) par contre les nouveaux thermometres frontaux sont bien, cher soit mais precis et assez fiables...
Malgres tout si le moment de la prise de temperature restale est bien expliquée et faite de la bone maniere il n'y a rien de traumatisant pour l'enfant...
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titibreizh
Re: la température rectale: pour ou contre??
je pense que ce qui crée polemique c'est qu'il s'agit quand meme disons le clairement de faire penetrer un objet dans l'anus de l'enfant...
en plus position où l'enfant est completement vulnerale...
respect du corps?? pudeur?? intimité?
ce n'est pas parce que cette façon de faire ne t'as pas derangée etant petite que c'est bien ou judicieux... cet argument pourrait servir à proner un tas de choses dans ce cas...on parle d'un point de vue pro, pas en se referant uniqument à son propre vecu..
qu'un parent le fasse ça ne me gene pas, en structure ça me gene car c'est souvent 'mal' fait...et à outrance...et parce qu'il est possible de faire differemment..
quant à dire que ça revient au meme que ds la bouche.. heu...
oui ds le sens où c'est introduire qqchose..mais pour autant moi je ne trouve pas cela semblable... et d'ailleurs je ne pense pas que quand on parle d'autres solutions on parle de celle ci en tout cas moi non...
bref il y a deja eu une longue discussion à ce sujet....
en plus position où l'enfant est completement vulnerale...
respect du corps?? pudeur?? intimité?
ce n'est pas parce que cette façon de faire ne t'as pas derangée etant petite que c'est bien ou judicieux... cet argument pourrait servir à proner un tas de choses dans ce cas...on parle d'un point de vue pro, pas en se referant uniqument à son propre vecu..
qu'un parent le fasse ça ne me gene pas, en structure ça me gene car c'est souvent 'mal' fait...et à outrance...et parce qu'il est possible de faire differemment..
quant à dire que ça revient au meme que ds la bouche.. heu...
oui ds le sens où c'est introduire qqchose..mais pour autant moi je ne trouve pas cela semblable... et d'ailleurs je ne pense pas que quand on parle d'autres solutions on parle de celle ci en tout cas moi non...
bref il y a deja eu une longue discussion à ce sujet....
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Domi
Re: la température rectale: pour ou contre??
En ce qui me concerne je suis absolument contre cette pratique barbare...bien sûre que quand tu mets quelque chose dans la bouche de l'enfant ça n'a rien à voir !!!!!Pour lui mettre quelque chose dans la bouche, il faut qu'il l'ouvre volontairement non ? Il y a donc une volonté, une participation de l'enfant, dans le cas de la prise de T° rectale, je vois difficilement comment ça peut être une acte volontaire avec participation de l'enfant. Et vous, vous aimez ça aujourd'hui ? En tant qu'adulte ? Que ça soit fait par une autre personne ?
Quelqu'un parle des prématurés, là, c'est une situation particulière et on n'utilise cette méthode qu'en cas de doute. Dans cette situation, notre rôle d'EJE c'est d'aider les soignants à faire leur travail et ne pas se mettre en travers de leur rôle : autrement dit si elles doivent prendre la T° de l'enfant de cette manière, nous devons les aider et aider l'enfant afin qu'il le vive le mieux possible.En même temps je ne suis pas convaincue qu'une autre méthode n'est pas aussi efficace!Et les préma, c'est bien, il ne crient pas trop fort leur mécontentement alors on peut le faire...
Par contre, en crèche, les enfants ne sont pas malades, ils ont parfois des accès de fièvre sans lendemain.Doit-on pour autant les traumatiser en leur enfonçant un objet étranger dans l'anus ????Je suis volontairement choquante...J'ai suivi une formation qui m'a convaincu, après 15 ans de cette pratique sans réfléchir, que c'était à bânir, sauf dans certaines situations (préma par exemple ou accès de fièvre qui a besoin d'une surveillance trés précise).On me dit parfois et je l'ai lu plus haut, que la prise en axilaire n'est pas précise. Si l'enfant a 38°6 ou 38°9, vous agissez différemment ??? Non, moi je lui donne du paracétamol, je n'ai pas besoin d'une précision au millième...Je trouve que c'est une excuse pour continuer cette pratique. J'ai récemment travaillé sur le sujet avec le médecin chef de PMI de mon secteur car elle m'a dit que c'était la seule méthode reconnue pour prendre la T°.Je lui ai tenu tête (je suis directrice d'une structure) en avançant mes arguments et au final, j'ai obtenu qu'elle admette que c'était un méthode a n'utiliser que de façon très exceptionnelle, quand on ne peut vraiment pas faire autrement.
Même à l'hopital c'est une méthode qui n'est plus utilisée, elles ont des thermomètre auriculaires très précis (mais chers, je le reconnais)On ne l'utilise plus du tout chez les adultes, alors pourquoi la maintenir chez les enfants ? parce qu'ils ne peuvent pas se plaindre? ça me fait penser au traitement de la douleur chez l'enfant, avant, on pensait que le tout petit n'avait pas mal, alors on lui faisait n'importe quoi, sans se poser de question, aujourd'hui, Dieu merci on a évoluer et même si il ne se manifeste pas, on le protège contre la douleur...Pour moi, c'est pareil, il faut évoluer !!!!
Pour moi, c'est de la maltraitance, n'en déplaise à celles qui sont pour, je trouve ça extrèmement choquant pour des EJE du 21ème siècle.
Quelqu'un parle des prématurés, là, c'est une situation particulière et on n'utilise cette méthode qu'en cas de doute. Dans cette situation, notre rôle d'EJE c'est d'aider les soignants à faire leur travail et ne pas se mettre en travers de leur rôle : autrement dit si elles doivent prendre la T° de l'enfant de cette manière, nous devons les aider et aider l'enfant afin qu'il le vive le mieux possible.En même temps je ne suis pas convaincue qu'une autre méthode n'est pas aussi efficace!Et les préma, c'est bien, il ne crient pas trop fort leur mécontentement alors on peut le faire...
Par contre, en crèche, les enfants ne sont pas malades, ils ont parfois des accès de fièvre sans lendemain.Doit-on pour autant les traumatiser en leur enfonçant un objet étranger dans l'anus ????Je suis volontairement choquante...J'ai suivi une formation qui m'a convaincu, après 15 ans de cette pratique sans réfléchir, que c'était à bânir, sauf dans certaines situations (préma par exemple ou accès de fièvre qui a besoin d'une surveillance trés précise).On me dit parfois et je l'ai lu plus haut, que la prise en axilaire n'est pas précise. Si l'enfant a 38°6 ou 38°9, vous agissez différemment ??? Non, moi je lui donne du paracétamol, je n'ai pas besoin d'une précision au millième...Je trouve que c'est une excuse pour continuer cette pratique. J'ai récemment travaillé sur le sujet avec le médecin chef de PMI de mon secteur car elle m'a dit que c'était la seule méthode reconnue pour prendre la T°.Je lui ai tenu tête (je suis directrice d'une structure) en avançant mes arguments et au final, j'ai obtenu qu'elle admette que c'était un méthode a n'utiliser que de façon très exceptionnelle, quand on ne peut vraiment pas faire autrement.
Même à l'hopital c'est une méthode qui n'est plus utilisée, elles ont des thermomètre auriculaires très précis (mais chers, je le reconnais)On ne l'utilise plus du tout chez les adultes, alors pourquoi la maintenir chez les enfants ? parce qu'ils ne peuvent pas se plaindre? ça me fait penser au traitement de la douleur chez l'enfant, avant, on pensait que le tout petit n'avait pas mal, alors on lui faisait n'importe quoi, sans se poser de question, aujourd'hui, Dieu merci on a évoluer et même si il ne se manifeste pas, on le protège contre la douleur...Pour moi, c'est pareil, il faut évoluer !!!!
Pour moi, c'est de la maltraitance, n'en déplaise à celles qui sont pour, je trouve ça extrèmement choquant pour des EJE du 21ème siècle.
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lisette
Re: la température rectale: pour ou contre??
Même si je pratique la prise de température rectale, (validé comme seul fiable par la puer et la pédiatre) je comprends complètement les arguments contre. Personnellement, quand j'ai un doute, j'utilise en premier le frontal, et s'il indique une température au delà de 38 j'utilise le rectal. J'ai souvent pu constater que le frontal n'était pas du tout fiable (une fois il indiquait 38 alors que le rectal marquait 39,2 !!)
Ceci dit, il y a d'autres pratiques qui peuvent être violentes ou intrusives mais qui sont inévitables, comme le mouche bébé ou l'introduction d'un suppo ... Doit on les bannir ?
Ceci dit, il y a d'autres pratiques qui peuvent être violentes ou intrusives mais qui sont inévitables, comme le mouche bébé ou l'introduction d'un suppo ... Doit on les bannir ?