Pédagogie nouvelle, tu soulèves des questions sans forcément nous faire part de ton opinion.
Ensuite tu "casses" Lilou sans forcément dire pourquoi.
Donc selon toi, la vie est poncutée de temps fort mais il n'est pas nécessaire de les fêter avec des jeunes enfants. Ca se tient. Il n'y a rien d'obligatoire. Mais pourquoi pas ???
Dans ce cas, pourquoi fêter les anniversaires ?
Pour revenir au déguisement (pendant ou hors Carnaval), certes certains enfants aiment pas. Et dans ce cas, ils se déguisent pas. Mais la plupart des enfants qui j'ai pu rencontrer ont apprécié ce moment. ALors, on ne devrait proposer aucun déguisement.
Je trouve cela très tranché. Aux Antilles, par exemple, à Dunkerque, le Carnaval est très ancré dans la culture. Des parents se déguisent et crèent des chars. Fêter le Carnaval serait une façon de rejouer des choses vues, de faire comme les adultes. Où est le problème ? Certes, les enfants ont d'autres choses à vivre, d'autres soucis. Mais doit-on écarter cela sous ce prétexte ?
Eclaire moi, pédagogie nouvelle
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Carnaval
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Lilou
Re: Carnaval
Bonjour à tous!
Pédagogie nouvelle, je trouve vraiment domage d'avoir des idées si arrêter sur un thème culturel.
Oui je fête le nouvel an chinois, le nouvel an tamoul car comme je l'ai déjà dit toutes les cultures se cotoient et se mélangent.
De plus, dans les activités proposées telle que peindre sa couronne il n'y a aucune obligation. C'est une proposition faite à l'enfant, un support comme une feuille vierge, du carton, les murs...avec les doitgs, la main entière, le pinceau... C'est comme ils veulent!
Je ne forcerai jamais un enfant à faire une activité, ce ne sont que des propositions, que ce soit clair.
Mais je te certifie que les enfants sont extrèmement ravis de porter et de montrer à leurs parents ce qu'ils ont pu créer.
Fêter carnaval ou une autre tradition n'empêche en rien d'accueillir les enfants dans le respect de leur personne, de leur famille, de leur culture.
Et pour finir, oui la culture est très importante pour moi mais pas seulement la mienne mais celle des autres. Découvrir et participer à diffèrentes cultures c'est s'ouvrir aux autres...
Pédagogie nouvelle, je trouve vraiment domage d'avoir des idées si arrêter sur un thème culturel.
Oui je fête le nouvel an chinois, le nouvel an tamoul car comme je l'ai déjà dit toutes les cultures se cotoient et se mélangent.
De plus, dans les activités proposées telle que peindre sa couronne il n'y a aucune obligation. C'est une proposition faite à l'enfant, un support comme une feuille vierge, du carton, les murs...avec les doitgs, la main entière, le pinceau... C'est comme ils veulent!
Je ne forcerai jamais un enfant à faire une activité, ce ne sont que des propositions, que ce soit clair.
Mais je te certifie que les enfants sont extrèmement ravis de porter et de montrer à leurs parents ce qu'ils ont pu créer.
Fêter carnaval ou une autre tradition n'empêche en rien d'accueillir les enfants dans le respect de leur personne, de leur famille, de leur culture.
Et pour finir, oui la culture est très importante pour moi mais pas seulement la mienne mais celle des autres. Découvrir et participer à diffèrentes cultures c'est s'ouvrir aux autres...
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Elodie
Re: Carnaval
Je suis d'accord avec Lilou, même si c'est vrai que je m'interroge sur les objectifs, les besoins des enfants...
Je ne me souviens plus de l'auteur et de la citation exacte, mais en lisant vos post, je pense à cet auteur qui avait dit qu'un enfant avait besoin d'un environnement stable, d'une continuité dans son quotidien pour s'épanouir dans la sécurité, mais que des petites cassures, des nouveautés de temps e temps étaient aussi necessaires pour son développement.
Je pense que ces fêtes peuvent faire parties de ces nouveautés qui peuvent s'instaurer dans le quotidien de l'enfant et qui lui permettent de grandir. Cela si autour de la fete, le quotidien de l'enfant, son rythme global (j'entends par cela qu'une demi-heure de retard exeptionnelement pour le début de la siste n'est pas forcément grave pour des enfants de 2ans) et de nombreux repères (personnel, locaux, jeux, camarades...) restent inchangés.
Voilà pour mon opinion.
Je ne me souviens plus de l'auteur et de la citation exacte, mais en lisant vos post, je pense à cet auteur qui avait dit qu'un enfant avait besoin d'un environnement stable, d'une continuité dans son quotidien pour s'épanouir dans la sécurité, mais que des petites cassures, des nouveautés de temps e temps étaient aussi necessaires pour son développement.
Je pense que ces fêtes peuvent faire parties de ces nouveautés qui peuvent s'instaurer dans le quotidien de l'enfant et qui lui permettent de grandir. Cela si autour de la fete, le quotidien de l'enfant, son rythme global (j'entends par cela qu'une demi-heure de retard exeptionnelement pour le début de la siste n'est pas forcément grave pour des enfants de 2ans) et de nombreux repères (personnel, locaux, jeux, camarades...) restent inchangés.
Voilà pour mon opinion.
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rivierepiedra
Re: Carnaval
A ce rythme on peut aussi arrêter les activités autour du changement de saisons...été,printemps, automne, hiver,...et on continue nöel, pâques, toutes les autres fêtes nouvel an chinois, Yom Kippour, l'aid, anniversaires... pour ne citer que celles là. Je crois plutôt qu'il est très intéressant que les enfants soient sensibilisés dans le contexte où ils vivent.
Dans la ville où je travaille il y a environ 250 ethnies c'est ce qui fait la richesse de la crèche : sa mixité sociale et avec celle ci les us et coutumes des uns et des autres.
Il est essentiel de se poser la question l'enfant y prend-il plaisir? L'adulte y prend t-il plaisir? (eh bien oui pourquoi l'adulte ne prendrait-il pas du plaisir à travailler avec les enfants en préparant une fête qui somme toute reste une activité?) car préparer le carnaval ou autre en crèche ne veut pas dire obligation de maquiller l'enfant qui ne le souhaite pas, ni de le déguiser s'il ne le veut pas et surtout pas de spectacle fait par les enfants bien sûr.
Il est en effet primordial d'en parler en équipe et de réfléchir sur le thème fête ou pas fête?
Ah une chose Pédagogie nouvelle êtes vous sûre que toute l'équipe avec laquelle vous travaillez est sur la même longueur d'onde pour les mêmes raisons que vous?
la pensée unique n'existe pas dans une équipe et je suis étonnée que toute l'équipe y adhère. Quels sont leurs arguments pour ne pas "fêter"
D'ailleurs pourquoi des enfants de 2-3 ans ne peuvent pas en crèche "fêter"? Vraiment peut-on encore croire qu'au 21e siècle le petit de l'homme avec des mots appropriés ne soit pas en mesure de comprendre ce qui lui est expliqué par un professionnel de la petite enfance pour préparer un moment festif et convivial?
Dans la ville où je travaille il y a environ 250 ethnies c'est ce qui fait la richesse de la crèche : sa mixité sociale et avec celle ci les us et coutumes des uns et des autres.
Il est essentiel de se poser la question l'enfant y prend-il plaisir? L'adulte y prend t-il plaisir? (eh bien oui pourquoi l'adulte ne prendrait-il pas du plaisir à travailler avec les enfants en préparant une fête qui somme toute reste une activité?) car préparer le carnaval ou autre en crèche ne veut pas dire obligation de maquiller l'enfant qui ne le souhaite pas, ni de le déguiser s'il ne le veut pas et surtout pas de spectacle fait par les enfants bien sûr.
Il est en effet primordial d'en parler en équipe et de réfléchir sur le thème fête ou pas fête?
Ah une chose Pédagogie nouvelle êtes vous sûre que toute l'équipe avec laquelle vous travaillez est sur la même longueur d'onde pour les mêmes raisons que vous?
la pensée unique n'existe pas dans une équipe et je suis étonnée que toute l'équipe y adhère. Quels sont leurs arguments pour ne pas "fêter"
D'ailleurs pourquoi des enfants de 2-3 ans ne peuvent pas en crèche "fêter"? Vraiment peut-on encore croire qu'au 21e siècle le petit de l'homme avec des mots appropriés ne soit pas en mesure de comprendre ce qui lui est expliqué par un professionnel de la petite enfance pour préparer un moment festif et convivial?
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rivièrepiedra
Re: Carnaval
ah j'en oubliais une qui se prépare doucement en section de grands que je zapperais bien : la préparation de l'entrée en école maternelle (certains enfants y sont préparés dès leurs deux ans!)
Vous en pensez quoi?
Vous en pensez quoi?
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Re: Carnaval
hello,
je pense que pédagogie nouvelle souhaite que l'on se questionne sur l'intérêt kil y a à depenser autant d'energie et à mobiliser autant l'attention des adultes encadrants sur kk chose ki au demeurant n'a de valeur ke pour l'adulte. Vous ne pensez pas ke l'on peut amener ces activités sans ressentir cette pression de fous ke l'on voit ds les structures à ces moments précis dit "de fêtes"? les enfants sont délaissés ou laissés en "activité libre" ( livrés à eux-mêmes oui!) pour ke deux, voir trois adultes ki devraient être là pour répondre à leur besoin DU MOMENT, puissent se détacher pour confectionner je ne sais kel support essentiel à SON besoin du moment ki, de toute manière finira à la poubelle? après ça, vs retrouvez des pro épuisées autant physiquement ke nerveusement et se demandant si la prestation a été à la hauteur d'une pseudo demande parentale...l'accompagnement en structure d'accueil du jeune enfant pourrait se faire dans la joie et la bonne humeur et aussi ds un esprit de fête chaque jour, si seuleument on voulait bien reconsiderer les priorités et renouveller sa manière de voir et d'envisager notre travail, d'où le mot "nouvelle" après pédagogie (bien que cette dernière tente de voir le jour, je vous le rappelle, depuis plus d'un siècle...
je pense que pédagogie nouvelle souhaite que l'on se questionne sur l'intérêt kil y a à depenser autant d'energie et à mobiliser autant l'attention des adultes encadrants sur kk chose ki au demeurant n'a de valeur ke pour l'adulte. Vous ne pensez pas ke l'on peut amener ces activités sans ressentir cette pression de fous ke l'on voit ds les structures à ces moments précis dit "de fêtes"? les enfants sont délaissés ou laissés en "activité libre" ( livrés à eux-mêmes oui!) pour ke deux, voir trois adultes ki devraient être là pour répondre à leur besoin DU MOMENT, puissent se détacher pour confectionner je ne sais kel support essentiel à SON besoin du moment ki, de toute manière finira à la poubelle? après ça, vs retrouvez des pro épuisées autant physiquement ke nerveusement et se demandant si la prestation a été à la hauteur d'une pseudo demande parentale...l'accompagnement en structure d'accueil du jeune enfant pourrait se faire dans la joie et la bonne humeur et aussi ds un esprit de fête chaque jour, si seuleument on voulait bien reconsiderer les priorités et renouveller sa manière de voir et d'envisager notre travail, d'où le mot "nouvelle" après pédagogie (bien que cette dernière tente de voir le jour, je vous le rappelle, depuis plus d'un siècle...
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Multicultures
Re: Carnaval
Je vois que les nouvelles choses ne sont pas forcement meilleures...un nouveau président ne fait pas une bonne république si je peux dire !!
Une éducation trop réfléchie avec une multitude de questions innutiles ne rendra pas les enfants plus heureux et plus éduqués. Je crois comprendre que le reproche fait à LILOU est d'inculquer une culture...
Je crois savoir que la Réunion est le pays où il y a la plus forte densitée culturelle(pour y avoir vécu quelques années). La mixité des cultures y est forte et il est tout à fait impensable d'envisager ne pas fêter carnaval, noël, abolition de l'esclavage ou encore toutes autres fêtes de culture Française car je le rappelle, nous sommes en France. Un pays très ouvert mais qui a quand même des valeurs.
De plus, la réunion est une ile tropicale donc très festive. L'enfant est nourrit à toutes les festivités chez lui, pourquoi pas à la crêche avec des parents tout à fait compréhensifs.
Ce sont ces nouvelles méthodes de travail qui font disparaitre les vraies valeurs de l'éducation !!!
Une éducation trop réfléchie avec une multitude de questions innutiles ne rendra pas les enfants plus heureux et plus éduqués. Je crois comprendre que le reproche fait à LILOU est d'inculquer une culture...
Je crois savoir que la Réunion est le pays où il y a la plus forte densitée culturelle(pour y avoir vécu quelques années). La mixité des cultures y est forte et il est tout à fait impensable d'envisager ne pas fêter carnaval, noël, abolition de l'esclavage ou encore toutes autres fêtes de culture Française car je le rappelle, nous sommes en France. Un pays très ouvert mais qui a quand même des valeurs.
De plus, la réunion est une ile tropicale donc très festive. L'enfant est nourrit à toutes les festivités chez lui, pourquoi pas à la crêche avec des parents tout à fait compréhensifs.
Ce sont ces nouvelles méthodes de travail qui font disparaitre les vraies valeurs de l'éducation !!!
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G6K
Re: Carnaval
Multicultures parle de la Réunion mais il en est de même pour Dunkerque et autres villes ou îles où la tradition du Carnaval est très ancrée et où la mixité sociale est importante (et c'est tant mieux). Si on était tous semblables avec la même culture, les mêmes opinions, ce serait pas drôle.
Pourquoi un enfant (jeune enfant) ne pourrait pas être sensibilisé à la richesse du monde environnant ? Cela ne fait-il pas partie de notre "rôle" ?
".", tu dis que la préparation de fête demande une énergie qui semble incommensurable à t'entendre. Tu parles aussi d'une pression. Personnellement, je ne sens pas ça du tout. Prévoir une fête sans trop se mettre la pression est entièrement possible. On peut confectionner une partie de la déco pendant la sieste. Certaines le font chez soi (libre à elles de le faire). Si tout le monde éprouve du plaisir à le faire : enfants comme adultes, d'où vient cette pression. Il faut pas grand chose aux enfants pour se plonger dans un imaginaire.
Pourquoi un enfant (jeune enfant) ne pourrait pas être sensibilisé à la richesse du monde environnant ? Cela ne fait-il pas partie de notre "rôle" ?
".", tu dis que la préparation de fête demande une énergie qui semble incommensurable à t'entendre. Tu parles aussi d'une pression. Personnellement, je ne sens pas ça du tout. Prévoir une fête sans trop se mettre la pression est entièrement possible. On peut confectionner une partie de la déco pendant la sieste. Certaines le font chez soi (libre à elles de le faire). Si tout le monde éprouve du plaisir à le faire : enfants comme adultes, d'où vient cette pression. Il faut pas grand chose aux enfants pour se plonger dans un imaginaire.
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fille des iles
Re: Carnaval
Lilou,
il faudrait peut être faire attention la Réunion est française donc LAIQUE !! fêter tout ce que tu cites c'est de ne pas respecter la LAICITE !
inscire des enfants de force dans des fetes qui ne concernnte pas leur famille c'est très violent et irrespectueux ! la fete religieuse en famille oui mais pas en structure !
je désapprouve cet argument dit de "culture" pour faire, en fait, ce qui nous plait à nous adultes.
il faudrait peut être faire attention la Réunion est française donc LAIQUE !! fêter tout ce que tu cites c'est de ne pas respecter la LAICITE !
inscire des enfants de force dans des fetes qui ne concernnte pas leur famille c'est très violent et irrespectueux ! la fete religieuse en famille oui mais pas en structure !
je désapprouve cet argument dit de "culture" pour faire, en fait, ce qui nous plait à nous adultes.
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Lulu
Re: Carnaval
Bonjour à toutes (tous?):
Au sein de la Halte dont j'étais directrice, nous fêtions Carnaval d' autres fêtes qui marquent l'année. C'est le choix que nous avions fait avec l'autre personne qui travaillait avec moi.
Filles des iles: pour ce qui est de la question de la laïcité, Carnaval n'est pas qu'une fête chrétienne. Comme beaucoup de fêtes, elle s'enracine dans une tradition plus ancienne. J'avais fait des recherches la dessus sur internet. Aux enfants nous n'expliquons pas que carnaval est le début du carem, mais une fête ou l'on se déguise, fait des beignets, etc.
Je ne pense pas que fêter carnaval soit violent ou irrespectueux pour les enfants... Ce n'est en tout cas pas l'image que nous a transmise enfants et parents.Au contraire forte fréquentation d'enfants ces jours là. On peut bien entendu fêter d'autres fêtes que celles de la culture des personnes encadrantes avec l'aide des parents.
En terme d'énergie dépensée... Oui il y en a...comme dans tout projet. on est là pour cela entre autre! Bien entendu cela ne doit pas être au détriment des enfants mais pour eux...
Au sein de la Halte dont j'étais directrice, nous fêtions Carnaval d' autres fêtes qui marquent l'année. C'est le choix que nous avions fait avec l'autre personne qui travaillait avec moi.
Filles des iles: pour ce qui est de la question de la laïcité, Carnaval n'est pas qu'une fête chrétienne. Comme beaucoup de fêtes, elle s'enracine dans une tradition plus ancienne. J'avais fait des recherches la dessus sur internet. Aux enfants nous n'expliquons pas que carnaval est le début du carem, mais une fête ou l'on se déguise, fait des beignets, etc.
Je ne pense pas que fêter carnaval soit violent ou irrespectueux pour les enfants... Ce n'est en tout cas pas l'image que nous a transmise enfants et parents.Au contraire forte fréquentation d'enfants ces jours là. On peut bien entendu fêter d'autres fêtes que celles de la culture des personnes encadrantes avec l'aide des parents.
En terme d'énergie dépensée... Oui il y en a...comme dans tout projet. on est là pour cela entre autre! Bien entendu cela ne doit pas être au détriment des enfants mais pour eux...