je refuse......

[laure]

je suis tout de même d'accord avec Mounia, et je pense aussi que dans cette histoire là il ne s'agit pas forcément de maltraitance mais de maladie psychiatrique (schyzo ou autre), donc certains propos sont peut être à côté...

[Margot]

Lenaika, ce que tu dis me touche...car c'est tellement vrai...Je serais peut être plus comme toi, a essayer de comprendre la mère...mais peut on vraiment comprendre un tel acte?
A l'origine, je deteste rendre homage a une personne...je deteste mettre un commentaire, une pensée, pour un acte qui a été commis...Tout simplement parce que c'est égoiste...Je veux dire par là, qu'il y a tellement de choses affreuses qui se passent dans le monde qu'on les oubli...Et c'est ca qui est malheureux...
La maltraitance, les actes de violence, je pense que ça a toujours existé...mais qu'on en parle pas..et qu'on en parlera jamais assez...
Je suis d'accord avec vous tous, je trouve ça effarant que de telles choses barbares puissent exister...mais j'aimerai comprendre pourquoi...
Cela dit, voir des commentaires comme les votres redonne un peu de croyance en l'être humain...
Sur ce, j'envoi une pensée non seulement pour cette petite fille victime de la religion, mais aussi pour tout ceux qui vivent au quotidien des drames semblables et à qui on ne pense pas...

[magali]

Bonjour, je n'ai pas entendu parler de cette histoire non plus...Donc tout d'abord une profonde pensée à ce petit être parti injustement.... (

Je trouve ça horrible et j'en ai plus que marre d'entendre tous les jours des choses impensables aux actualités, aussi vite dites, aussi vite oubliées!!!
Mais je suis également d'avis que cette femme n'avait surement pas totalement conscience de ses actes....non pas que je l'excuse, au contraire, je pense que cette histoire ne doit pas en rester là, mais une personne qui entend des voix est pour moi une personne qui déjà n'a plus ses deux pieds dans la réalité...
Comme vous je m'exprime sur ce forum, mais malheureusement je ne sais quelles solutions apporter à de tels actes...de tels comportements qui deviennent de plus en plus inhumains, diversifiés et impensables!!!
En espérant que nos messages aient un impact quelconque...
Magali

[Anne]

Pour approfondir la question, l'ouvrage "la douleur invisible de l'enfant" de J.Barudy, apporte une lecture systémique intéressante.

[aurelie]

je pense aussi que la mère devait probablement être dans une problématique psy..
je pense également qu'il faille faire attention à ces réactions à chaud sans connaître l'histoire de la personne. il vrai qu'entendre des voix est un des symptômes d'un délire d'hallucination psychotique.
L'horrible, le barbare, les faits sensationnels relèvent bien souvent d'un déséquilibre psychique et social de son auteur.. Mais, c'est aussi notre travail de pouvoir accompagner ces personnes que l'on dit "atroces". ce pourquoi je ne comprends pas non plus cette réaction qui vient pointer la mère, comme si elle était complétement au claire avec la réalité.
ce qui me fait le plus peur et m'horrifie le plus,ce sont les discours des gens (ne souffrant pas à priori de troubles psychologiques), qui instaurent une idéologie discriminante et inégalitaire.. c'est aussi notre propre part d'ombre avec nos instincts de domination ou d'orgueil, ou encore notre tendance à ne pas se remettre en cause et à rejeter sur l'autre.
bien sur la mort d'un enfant est toujours triste, mais l'est-elle plus que ces civils qui meurent à causes des décisions militaires de nos chefs politiques; l'est elle davantage que tous ces morts (3600 en octobre) récents à téhéran dus à la pollution de nos voitures?

[jasmin]

Oui encrore une fois je refuse que l on catégorise la mort de cette enfant sous pretexte que la mére est désequilibrée, psychotique ou je ne sais quoi.
Que font les pouvoirs publics, les stuctures sociales, l éducation nationale ? La fillette avait 4 ans donc scolarisée en première année de maternelle ? pourquoi ne s intéresse t on pas aux enfants déscolarisées en petite section ? Pourquoi n a t on rien remarquer ?
Aujourd hui je crie ma colère car le coeur d un enfant a cesser de battre dans l indifference totale, c est la mère qui est victimisée et non l enfant, faire partie d une secte ne veux pas dire folie, Tom Cruise, Madonna, John Travolta ne sont pas des psychotiques !!!!

[aurelie]

bien sûr le fait de faire partie d'une secte ne veut pas dire folie; mais le fait d'entendre des voix n'est pas à priori lié au fait que cette femme soit évangélique.. le fait d'entendre des voix relève d'autre chose d'ordre plus psycholgique. ce n'est pas le fait que cette mère soit évangélique qui l'a conduit à faire cela, à mon avis.
je ne cherche pas à tout excuser, mais, pour moi, cette mère avait certainement des troubles psys que ni son entourage, ni les instituteurs ni les acteurs sociaux n'ont décelé à temps.

effectivement, si l'enfant était scolarisée,sa maigreur aurait du être un premier signe d'alarme (car j'imagine quel devait être maigre).
mais sait on si elle était scolarisée ? Si elle ne l'était pas, il se peut que sa mère ait prétexté une maladie ou autre chose pour la garder à la maison.
ce n'est pas de l'indifférence. mais c'est penser que la première chose à faire aurait été de suivre cette mère d'un point de vue psy.
que tu sois educ, instit, ami(e) d'une personne, il y a parfois des choses qui t'échappent.
on ne peut toujours predire une crise hallucinatoire. (je te conseille quelques lecture sur la psychose ou sur la maladie mentale de manière générale) parfois il y a aussi des gens qui se suicident et les personnes proches se reprochent de n'avoir rien vu venir..
et je ne pense pas qu'on puisse le leur reprocher.
je crois que la solution est dans notre capacité à observer et à déceler ce qui anime et tourmente l'autre..que l'on soit educ, connaissance, parents.. et c'est sur quoi nous devons travailler, mais cela ne va pas de soit...il s'agit d'un apprentissage autant pratique que théorique... et là, oui personne n'a vu venir l'acte, mais était -il prévisible? peux t'on savoir sur qui rejeter la faute? y'a-t'il eu faute à un moment? s'agit-il de négligences institutionnelles ?

[al]

Pour compléter le débat, j'aimerais également qu'on s'intéresse à la douleur que cette petite fille a du subir. Au delà d'éventuels troubles psychiatriques de la mère doit-on pour autant tout laisser passer? AZyant moi-même travailler en psychiatrie j'ai rencontré des personnes présentant différents troubles et qui ne mettaient pas leurs enfants en danger. La mort de cet enfant devrait aussi nous faire réagir sur les difficultés actuelles de la France à prendre en charge les personnes présdentant des troubles psychiques et psychiatriques. Pour info, je me suis vue une fois devoir batailler pendant près de trois heures pour permettre l'hospitalisation d'une jeune fille qui venait de faire une tentative de suicide. Elle est ressortie le lendemain matin sans aucun suivi. J'ai fini par avoir de ses nouvelles dans l'avis mortuaire deux mois plus tard.
Ce n'est qu'un exemple mais c'est aussi une réalité dans notre société. Certaines personnes sont considérées comme fragiles mais on en reste souvent à un constat.

[....]

en ce qui concerne la scolarisation, elle n'est pas obligatoire avant 6 ans....donc pas de pretexte à avoir...

[jasmin]

Nous vivons dans une société qui se désolidarise de plus en plus de l'autre, sauf rare exception tout enfant qui atteint l'age de 3 ans entre en maternelle pourquoi ne pas pas suivre de plus prés ces enfants, qui sous de multiples pretextes, restent à la maison ? Pourqoi ne pas rendre l'école obligatoire dès 3 ans ? ainsi il y aurai plus de controles ? Par ailleur d'aprés mes sources les évangelistes entendent souvent des voix, vont t'ils tous tuer leurs enfants ? Encore une fois, que font les pouvoirs publics par rapport au danger que représente les sectes ? Aujourd'hui ces enfants sont livrés à des personnes dangereuses, vraiment je n'arrive pas et jamais je n'excuserais la mort de cette petite fille....Quoi que l'on dise!!!!!!