Bonjour Anne
Quelle type de prise en charge est pratiquée dans votre HdJ pour les autistes ? Ont-ils la chance de faire du TEACCH ou du PECS ? Ou etes-vous dans un de ces nombreux établissements ou on pratique du packing, de la pataugeoire, et autres aberrations ?
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normaliser l'enfant autiste????
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Anne
Re:
Bonjour Père Castor,
j'imagine que la prise en charge des enfants autiste dans l'hôpital de jour où je suis mon stage ne vous correspond pas !
C'est la psycothérapie institutionnelle, inspiré de Jean Oury (l'expérience de St Alban).Les pathologies et les âges des enfants sont mélangés (6 à 16 ans).Seul les petits de 4 à 6 ans environ forment un groupe à part. Les enfants sont très libres et autonomes. Ce lieu est très ouvert, toute l'équipe du centre (éduc, psy, instit,psychomoticiens, personnel d'entretien, cuisinier, jardinnier,...) participent au processus de soin de l'enfant.Pas de Teacch,ni de Pecs, ni de Packing.Deux boignoires sont installées dans deux salles d'activités,les enfants s'inscrivent librement.Chaque matin il y a le Forum où la parole est libre puis les enfants s'incrivent (avec l'aide des éduc.) à des activités diverses et variées animées par les éducateurs.Chaque enfant à un planning spécifique (Psy, école délocalisée ou non, activités,...)Cet hôpital de jour (mais aussi de nuit) est plus un "lieu de vie" qu'un hôpital. Il se situe dans une grande maison bourgeoise avec un grand parc arboré.Les pathologies ne sont pas très lourdes, cependant il y beaucoup d'enfants présentant des troubles autistiques (de + en + !)et d'autres enfants assez violents et agités pésentant des troubles du comportement et de la communication.Cela m'interroge qu'ils soient mélangés.Il y a je pense un réel problème de prise en charge et de manque de structures adaptés.
Je connais encore peu de chose sur la prise en charge de l'autisme. Je m'informe et m'interresse à toutes les discussions sur ce sujet.J'ai bien compris qu'aujourd'hui il y avait 2 courants:l'un plus comportementaliste et l'autre plus psychanalytique. Ces deux courants se font des reproches mutuels
D’un côté, les comportementalistes accusent les psychanalystes de mettre leurs enfants autistes dans des enveloppements humides ou dans une pièce pour les observer, sans rien faire pour les aider, sauf à culpabiliser les mères. De l’autre, les psychiatres et les psychanalystes déplorent des méthodes, plus proche du dressage que de l’éducation.
Cependant, tous les autistes ne peuvent pas être intégrés dans la vie ordinaire, ni scolarisés.
Je reste donc très nuancée, je pense qu'il faut adapter la prise en charge aux particularités de chacun et de chaque famille.Les deux courants doivent pouvoir être complémentaires.
j'imagine que la prise en charge des enfants autiste dans l'hôpital de jour où je suis mon stage ne vous correspond pas !
C'est la psycothérapie institutionnelle, inspiré de Jean Oury (l'expérience de St Alban).Les pathologies et les âges des enfants sont mélangés (6 à 16 ans).Seul les petits de 4 à 6 ans environ forment un groupe à part. Les enfants sont très libres et autonomes. Ce lieu est très ouvert, toute l'équipe du centre (éduc, psy, instit,psychomoticiens, personnel d'entretien, cuisinier, jardinnier,...) participent au processus de soin de l'enfant.Pas de Teacch,ni de Pecs, ni de Packing.Deux boignoires sont installées dans deux salles d'activités,les enfants s'inscrivent librement.Chaque matin il y a le Forum où la parole est libre puis les enfants s'incrivent (avec l'aide des éduc.) à des activités diverses et variées animées par les éducateurs.Chaque enfant à un planning spécifique (Psy, école délocalisée ou non, activités,...)Cet hôpital de jour (mais aussi de nuit) est plus un "lieu de vie" qu'un hôpital. Il se situe dans une grande maison bourgeoise avec un grand parc arboré.Les pathologies ne sont pas très lourdes, cependant il y beaucoup d'enfants présentant des troubles autistiques (de + en + !)et d'autres enfants assez violents et agités pésentant des troubles du comportement et de la communication.Cela m'interroge qu'ils soient mélangés.Il y a je pense un réel problème de prise en charge et de manque de structures adaptés.
Je connais encore peu de chose sur la prise en charge de l'autisme. Je m'informe et m'interresse à toutes les discussions sur ce sujet.J'ai bien compris qu'aujourd'hui il y avait 2 courants:l'un plus comportementaliste et l'autre plus psychanalytique. Ces deux courants se font des reproches mutuels
D’un côté, les comportementalistes accusent les psychanalystes de mettre leurs enfants autistes dans des enveloppements humides ou dans une pièce pour les observer, sans rien faire pour les aider, sauf à culpabiliser les mères. De l’autre, les psychiatres et les psychanalystes déplorent des méthodes, plus proche du dressage que de l’éducation.
Cependant, tous les autistes ne peuvent pas être intégrés dans la vie ordinaire, ni scolarisés.
Je reste donc très nuancée, je pense qu'il faut adapter la prise en charge aux particularités de chacun et de chaque famille.Les deux courants doivent pouvoir être complémentaires.
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Pere Castor
Re:
Adapter la prise en charge a chacun ne veut pas dire que les PC psychanalytiques sont adaptées. Quant au terme de "dressage" il s'agit ni plus ni moins que de propagande colportée par des ignorants.
Si vous voulez savoir ce qu'il faudrait faire pour aider les autistes, TOUS les autistes, avec des moyens adaptés aux paricularités de chacun, je vous invite à visiter le site web (en anglais) de la Division TEACCH aux USA:
www.teacch.com
Ce que vous faites en HdJ, c'est du "compassionnel". C'est très gentil et sans doute plein de bonnes intentions mais ça n'aidera pas ces enfants. Les autistes n'ont pas besoin d'hopitaux mais de prise en charge éducative pour les aider à combler leurs lacunes.
Si vous voulez savoir ce qu'il faudrait faire pour aider les autistes, TOUS les autistes, avec des moyens adaptés aux paricularités de chacun, je vous invite à visiter le site web (en anglais) de la Division TEACCH aux USA:
www.teacch.com
Ce que vous faites en HdJ, c'est du "compassionnel". C'est très gentil et sans doute plein de bonnes intentions mais ça n'aidera pas ces enfants. Les autistes n'ont pas besoin d'hopitaux mais de prise en charge éducative pour les aider à combler leurs lacunes.
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Anne
Re:
Cher Père Castor,
Je comprend et j'admire votre anthousiasme et votre dynamisme en temps que parent d'enfant autisme. Je vous trouve très affirmatif sur une méthode éducative que votre enfant (si j'ai bien compris) bébéficie depuis quelques mois.J'espère que ce n'est pas aussi une sorte de "propagande"!J'espère de tout coeur que votre enfant va pouvoir continuer à progresser.
La formation d'EJE est très généraliste, nous avons peu d'information dans ce domaine. C'est à nous, en fonction de nos stages, de nos emplois, de nos motivations,de nos connaissances, de trouver une orientation éducative.Il est évident que les éducateurs ne sont pas formés pour accompagner au mieux des enfants autistes."compassionnel" ou "accompagnement", les éducateurs qui travaillent en HdeJ ont le mérite d'être sensibles au handicap mental et de passer tant bien que mal leurs journées auprès de ces enfants en leur proposant des activités éducatives épanouissantes (musique, jardinnage, modelage, peinture, informatique, danse, bricolage, cuisine,piscine,voyages...).Le centre où je suis mon stage,ce n'est peut ête pas l'idéal, mais cela permet à certains enfants pendant quelques années d'avoir une vie sociale, d'éviter une hospitalisation et d'être surmédicamentés.
Je comprend et j'admire votre anthousiasme et votre dynamisme en temps que parent d'enfant autisme. Je vous trouve très affirmatif sur une méthode éducative que votre enfant (si j'ai bien compris) bébéficie depuis quelques mois.J'espère que ce n'est pas aussi une sorte de "propagande"!J'espère de tout coeur que votre enfant va pouvoir continuer à progresser.
La formation d'EJE est très généraliste, nous avons peu d'information dans ce domaine. C'est à nous, en fonction de nos stages, de nos emplois, de nos motivations,de nos connaissances, de trouver une orientation éducative.Il est évident que les éducateurs ne sont pas formés pour accompagner au mieux des enfants autistes."compassionnel" ou "accompagnement", les éducateurs qui travaillent en HdeJ ont le mérite d'être sensibles au handicap mental et de passer tant bien que mal leurs journées auprès de ces enfants en leur proposant des activités éducatives épanouissantes (musique, jardinnage, modelage, peinture, informatique, danse, bricolage, cuisine,piscine,voyages...).Le centre où je suis mon stage,ce n'est peut ête pas l'idéal, mais cela permet à certains enfants pendant quelques années d'avoir une vie sociale, d'éviter une hospitalisation et d'être surmédicamentés.
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Pere Castor
Re:
Oui, ils évitent une hospitalisation... pendant combien de temps ? Quand ils deviennent trop grands et que faute d'aide adaptée suffisamment tôt, ils n'ont pas assez progressé, qu'en fait-on ?...
Il ne s'agit de ma part d'aucune propagande mais d'une lutte pour faire changer les choses dans ce pays. Il est inique, injuste, inacceptable que mon fils fasse partie des 5% d'autistes chanceux en termes de prise en charge, à cause de l'aveuglement coupable des établissements médico-sociaux et de la psychiatrie française.
Si vous voulez savoir ce qui est recommandé à l'étranger en termes de prise en charge de l'autisme, je vous recommande la lecture attentive du guide de bonnes pratiques suivant (espagnol):
http://pagesperso-orange.fr/arapi/fichi ... DE-TSA.pdf
D'autres références sont données dans ce document de Autisme Europe:
http://www.autismeurope.org/portal/Port ... SD.fr2.pdf
Etre sensible au handicap mental et vouloir du bien aux enfants autistes ne suffit pas à les aider efficacement, sinon notre pays n'aurait pas été condamné 3 fois depuis 10 ans devant les instances européennes au sujet de l'autisme et de sa prise en charge.
Il ne s'agit de ma part d'aucune propagande mais d'une lutte pour faire changer les choses dans ce pays. Il est inique, injuste, inacceptable que mon fils fasse partie des 5% d'autistes chanceux en termes de prise en charge, à cause de l'aveuglement coupable des établissements médico-sociaux et de la psychiatrie française.
Si vous voulez savoir ce qui est recommandé à l'étranger en termes de prise en charge de l'autisme, je vous recommande la lecture attentive du guide de bonnes pratiques suivant (espagnol):
http://pagesperso-orange.fr/arapi/fichi ... DE-TSA.pdf
D'autres références sont données dans ce document de Autisme Europe:
http://www.autismeurope.org/portal/Port ... SD.fr2.pdf
Etre sensible au handicap mental et vouloir du bien aux enfants autistes ne suffit pas à les aider efficacement, sinon notre pays n'aurait pas été condamné 3 fois depuis 10 ans devant les instances européennes au sujet de l'autisme et de sa prise en charge.
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Anne
Re:
Cher Père Castor,
je vais prendre le temps de lire toute la documentation (en Français) que vous nous faites parvenir.Je retourne sur mon lieu de stage le 25 août jusqu'en février. Je devrais avoir accès au groupe des petis (3 à 5 ans) qui fonctionne je pense un peu différemment. Connaissez vous l'association Autisme Espoir vers l'école?
je vais prendre le temps de lire toute la documentation (en Français) que vous nous faites parvenir.Je retourne sur mon lieu de stage le 25 août jusqu'en février. Je devrais avoir accès au groupe des petis (3 à 5 ans) qui fonctionne je pense un peu différemment. Connaissez vous l'association Autisme Espoir vers l'école?
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Pere Castor
Re:
Oui je connais, ils utilisent la méthode dite "des 3I" basée sur la méthode américaine "Son-Rise" de stimulation exclusivement par le jeu.
Ca peut aider notamment les plus petits, c'est séduisant pour les familles désargentées parce que pratiqué avec des bénévoles donc à coût quasi nul. Mais cette méthode atteint vite ses limites quand les enfants grandissent. C'est mieux que l'hopital de jour psychanalytique mais pour la plupart des autistes ça ne suffira pas.
Bonne lecture, on rediscute quand vous voulez. Voici mon mail:
perecastor31@yahoo.fr
Ca peut aider notamment les plus petits, c'est séduisant pour les familles désargentées parce que pratiqué avec des bénévoles donc à coût quasi nul. Mais cette méthode atteint vite ses limites quand les enfants grandissent. C'est mieux que l'hopital de jour psychanalytique mais pour la plupart des autistes ça ne suffira pas.
Bonne lecture, on rediscute quand vous voulez. Voici mon mail:
perecastor31@yahoo.fr
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Charlotte
Re: normaliser l'enfant autiste????
Bonjour Emmanuelle,
je suis actuellement en 3ème année de formation d'éducateur de jeunes enfants et je vais débuter un stage en IME auprès d'enfants autistes. Pouriez-vous m'envoyer votre écrit concernant les enfants atteints d'autisme svp ?
Je suis très intéressée!
Je vous remercie par avance,
cordialement.
je suis actuellement en 3ème année de formation d'éducateur de jeunes enfants et je vais débuter un stage en IME auprès d'enfants autistes. Pouriez-vous m'envoyer votre écrit concernant les enfants atteints d'autisme svp ?
Je suis très intéressée!
Je vous remercie par avance,
cordialement.
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cécé
Re: normaliser l'enfant autiste????
Bonjour élodie, je suis étudiante EJE en 2 ème année et je souhaiterais effectuer mon stage long en hopital de jour; j'ai eu un RDV où j'ai pu rencontrer les deux éducatrices spécialisées de l'hopital qui étaient très étonnée par ma demande car les EJE sont visiblement peu représentées dans ce type de structure.Je voudrais donc savoir si tu pouvais me donner plus d'informations sur ton poste et le fonctionnement de l'hopital où tu exerces. merci. céline
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Pere Castor
Re:
Bonjour Cécé
Quel est votre objectif en allant en hopital de jour ?
Très peu d'HdJ sont vraiment compétents pour aider les autistes. Généralement mieux vaut aller ailleurs. Les prise en charge des HdJ ne sont très souvent pas adaptées pour les enfants porteurs d'un trouble envahissant du développement.
A part celui de Tours et 2-3 autres, je préfère vous indiquer d'autres types de structures médico sociales ou associatives si ça vous intéresse; dans quelle région cherchez vous ?
Quel est votre objectif en allant en hopital de jour ?
Très peu d'HdJ sont vraiment compétents pour aider les autistes. Généralement mieux vaut aller ailleurs. Les prise en charge des HdJ ne sont très souvent pas adaptées pour les enfants porteurs d'un trouble envahissant du développement.
A part celui de Tours et 2-3 autres, je préfère vous indiquer d'autres types de structures médico sociales ou associatives si ça vous intéresse; dans quelle région cherchez vous ?