besoin eclairage psychanalytique sur une situation

[clonike]

en fait voilà,
je travaille avec un petit groupe d'enfants ayant des troubles autistiques,
un des enfants âgé de 7 ans, ne peut s'empêcher (c'est impulsif) de demander à un autre enfant plus grand (mais assez perturbé) de faire une bêtise, il s'agit toujours de lancer des cailloux dans les vitres de l'institution!

donc, le petit de 7ans, dit " P. lance le caillou dans la vitre" et P. (13 ans) exécute... au point qu'il a fini par casser une vitre!

je me demandais qu'est ce qui fait que le petit n'embete que ce jeune en particulier ?

P. se fait souvent embeter par d'autres enfants qui lui demandent tous de faire une ou l'autre bêtise qu'il exécute bien entendu!

pourquoi?
quelle explication pourrions nous donner?

merci de m'aider a y voir plus clair.
Clo

[Cathy]

Bonsoir,

J'ai effectué mon stage long à la fondation v a gentilly. Trouble du comportement, autiste, échec scolaire avec névrose et psychose. Es tu EJE ?
J'ai été très perturbée par le centre et les enfants. Je me suis posé de nombreuses questions, malheureusement à l'époque la formation se faisait en 2 ans. Tout ceci pour dire qu'il y a autour de toi des personnes, médecins, psychologues, infirmiers qui peuvent t'aider. Les enfants autistes vivent ensemble, ils vivent dans des rituels identiques journaliers qui malheureusement les rassurent, je suis surprise qu'ils arrivent a communiquer sachant qu'ils sont dans un monde souvent fermé aux autres.
Puisque tu as repéré la situation, ne peux tu pas te mettre au travers du petit de 7 ans avant qu'il n'agisse ? Parle de cela autour de toi, parle aux professionnelles qui t'entourent. Je te souhaite bon courage.
Cathy

[Pere Castor]

Franchement ça me parait assez évident... Les enfants ont tous repéré que "P" fait tout ce qu'on lui dit, sans doute du fait de sa "naiveté" liée à son autisme (une des manifestation du déficit de sens social). Peut-être P croit-il ainsi se faire des amis, qu'il ne sait pas comment se faire autrement.

Donc ils demandent à P de faire les betises qu'ils n'osent pas faire eux-mêmes, ainsi ils s'amusent sans se faire réprimander, P se faisant réprimander à leur place. C'est un comportement classique de cour d'école ce que vous décrivez.

L'autre enfant doit trouver ça terriblement amusant de casser une vitre, il sait que c'est interdit, et donc qu'il va se faire gronder s'il le fait lui-même.

[clonike]

pere castor,

bien sur que ca les enfants l'ont tous compris,
P est malheureusement le souffre douleur de beaucoup d'entre eux.

mais les éducateurs agissent aussi plus sur les autres enfants que sur P lui meme

ainsi le petit de 7ans, nous le connaissons bien et dès qu'il essaie d'embeter P, on lui rappelle d'aller jouer plus loin,
mais c'est de l'impulsif,
il ne peut s'empecher dès qu'il échappe au regard d'un adulte ou autre, d'aller demander a P de jetter des cailloux...

nous avons essayé plusieurs choses,
mais chez les enfants autistes, les punitions n'ont pas le même effet que chez un enfant "normal".

bref... je sais bien qu'il y a de nombreux professionnels, mais nous tournons en rond dans notre petite institution et c'est pourquoi j'ouvrais la question!

oui je suis EJE en belgique c'est un peu différent (éducatrice spécialisée)

merci pour vos réponses.
Clo.

[Pere Castor]

Je suis au courant effectivement que l'éducation d'un autiste est quelque chose de très complexe.

Quelle type de prise en charge de ces enfants est mise en oeuvre dans votre établissement ? S'agit-il de psychothérapie institutionnelle, ou de prise en charge éducative type Teacch ou Aba ?

S'agissant de ce type de problèmes liés au comportement, une démarche comportementale devrait améliorer les choses. Vous avez en Belgique, au SUSA de Mons, certains des meilleurs spécialistes européens dans l'équipe de Ghislain Magerotte et Eric Willaye. Pourquoi ne pas faire appel à eux pour vous conseiller ?