Pédagogie d'E.Pickler : critiques?

[amélie]

Bonjour Amel,

J'espère ne pas arriver trop tard pour vous donner quelques éléments de critique de l'approche Loczy.
Je suis psychologue et, si je trouve que cette façon de travailler est très intéressante du point de vue du cadre de travail en crèche ou pouponnière(notion de référence, petits groupe d'enfants, réflexion sur la prise en charge des enfants à partir des observations), je pense que certains aspects en sont néfastes pour l'enfant et reposent sur une fausse conception de ses besoins et de sa relation avec les adultes. En particulier, je pense que le principe de motricité libre qui consiste à interdire quasiment aux auxiliaires de jouer avec les enfants (pour plus de détails sur l'idée piklérienne du jeu, vous pouvez vous procurer un document de travail sur les jouets à l'association Pikler-Loczy de France) est totalement erronée. Pour exercer votre esprit critique, vous pouvez vous procurer un travail conjoint fait en crèche par A. Moreau et F. Jardin de l'Unité de soins du 13 ème ardt d'une part et par des psy de PIkler-Loczy (M. Rasse et N. Simon)d'autre part dont je n'ai malheureusement pas les références mais qui a été publié.
Bon courage,

[catherine]

pour le respect des rythmes dans les acquisitions de l'enfant je pense qui l'adulte ne doit pas rester passif non plus l'observation permet de découvrir les petits paresseux et de leur donner un coup de pousse: celui qui fait une heure à table ayant seulement manger le pain ou la banane plantain sans toucher à la sauce , on l'aide à avaler quelques cuillèrées de sauce

[Virginie]

Bonjour,

Suite à la lecture du message de Catherine:
- Je ne savais pas que l'on pouvait être paresseux à cet age...

- Et vous si vous n'avez pas envie de sauce et que je vous la met dans la bouche, quel serait votre réaction?!!

Certains de vos propos me surprenne beaucoup!

Et nous sommes pas passif, mais dans l'observation, afin de pouvoir detecter le besoin de l'enfant et adapter son environnement (jeux, amménagement de la salle...) à son besoin de developpement.

Suite au message d'Amelie:
Je suis EJE en formation, je m'interesse beaucoup à cette pédagogie et j'ai pu la vivre durant mes stages, et l'approche du jeu n'est pas tout à fait comme vous la décrivez, On ne s'interdit pas de jouer avec les enfants! Le jeux libre est proné, mais nous sommes toujours assis par terre avec eux pour répondre à leur solicitation de jeux, de relations! Mais oui dans la plus part des cas nous veillons a ce que le besoins de jouer ensemble vienne de leur part toujours pour respecter leur besoins.


Mais nous proposons aussi des activités d'eveil!

Un exemple pour illustrer:

Activité peinture dans une crèche Loczy: L'educatrice commence l'activité prés des enfants, sans les interpeller, les enfants interessés viennent d'eux même manipuler la peinture à leurs guise, cessent l'activité quand il le souhaite; durant l'activité ont lui suggere des alternatives (des éponges, une autre couleur...) et l'enfant choisi s'il veut s'en servir, comment il veut s'en servir...

Je pense que cette approche est trés respectueuse du besoin de l'enfant!!

A lire pour mieux comprendre : l'eveil de votre enfant de Chantal de Truchis.

[amélie]

Bonjour Virginie,
Je suis tout à fait heureuse de voir que vous ne vous interdisez pas de jouer avec les enfants. Mais je peux vous assurer -car je travaille quotidiennement avec des psychologues formateurs à l'association Pikler-Loczy de France- que vous n'êtes pas tout à fait "piklérienne" lorsque vous vous asseyez par terre avec les enfants pour pouvoir mieux répondre à leur demande de jeu et de relation. Une EJE piklérienne doit s'assoir sur une chaise pour que les enfants ne soient pas tentés de s'approcher d'elle. Tant mieux si vous savez vous approprier cette approche avec sensibilité et nuance mais la sensibilité et la nuance ne font pas partie de la méthode elle-même -telle qu'elle est appliquée dans les crèches qui se veulent réellement piklériennes.
Bonne continuation,

[Virginie]

Bonjour Amelie!

Je suis trés surprise, je ne conaissais pas cet aspect de la methode!
Je ne trouve pas les deux documents que vous avez conseillé de lire, vous avez des références plus précises?

Quel livre saurait expliquer le plus clairement en quoi consiste totalement cette "methode"?


Mais c'est vrai (on a pu le constater avec les autres étudiants de ma promo) que les crèches métant en pratique cette "sensibilité piklerienne" était beaucoup plus dans le respect de l'enfant que les autres.
Mais dans leur projet il n'apparait pas que Pikler, mais aussi Montessori, Bowlby, Winicott, Dolto.

Mais en ce qui me concerne, Loczy et celle qui ma appris le plus surtout dans la conception de la motricité libre.
La différence de "bien être" des enfants dont les parents utilisaient cette methode été flagrante (bien sur ce n'est pas le seul élément à prendre en compte...)
Ils avaient une grande faculté a se mouvoir, se concentrer sur une action, prudent dans leurs gestes, trés indépendant.
Et il est vrai que ce sont les enfants qui nous sollicitaient le moi souvent.
Mais cette approche ma vraiment donnée un autre regard sur notre rôle et notre place à avoir auprès du jeune enfant.
Et surtout un autre regard sur leurs capacités.

Merci pour votre eclaircissement!

[palaspio]

Bonsoir Virginie,

Je pense que le livre sur les jeux dont parle Amélie est celui là:

L'ACTIVITE LIBRE DU JEUNE ENFANT
Jouets, objets et jeux à proposer de la naissance à trois ans.
Type: Fascicule
Auteur: Collectif
Editeur: Elsevier Masson
Date: 2008
Prix: 12 €
et le lien vers le site de l'association si vous souhaitez le commander.
http://www.pikler.fr/activites/fichedoc ... &fiche=141

Perso, je l'ai acheté pour la crèche où je travaille, et le recommande aux stagiaires...
J'avoue être surprise moi aussi par cet aspect de l'approche Piklérienne, tel que le décrit Amélie. Elle est peut-être à ressituer dans une époque et dans un contexte particulier, celui de la pouponnière ?
Pour moi ( enfin ce que j'en avais compris ), on n'interdit pas aux réferentes de jouer avec les enfants, on leur demande de ne pas les "solliciter", de ne pas les mettre en difficultés en créant une "dépendance" dans la relation... Je suis surprise de lire que le principe de la motricité libre interdit aux adultes de jouer avec l'enfant ... pour moi il s'agit de deux choses différentes !
Nous aussi nous sommes toujours installées au sol, prêtes à répondre à une demande de l'enfant que ce soit pour un câlin, un jeu, une lecture... mais cela vient toujours de l'enfant. Je précise que je suis EJE dans une section de bébés, nous sommes beaucoup dans l'observation et la parole, jamais passives !

J'avoue que je serais curieuse de lire des textes "critiques" à l'égard d'E. Pikler, si vous en connaissez...

Merci , bonne soirée.

[amelie]

Bonjour Virginie et Palaspio,
Il s'agit bien de ce document. Pour l'autre texte, on peut le trouver dans "La psychiatrie de l'enfant, 2008/1 (volume 51".
Je pense que l'on n'a pas la même lecture de ces textes lorsque l'on connaît cette approche de l'intérieur et lorsqu'on les lit comme des documents pouvant apporter des idées intéressantes pour travailler en crèche.
Ce qui me frappe est le manque d'accent mis sur la relation entre les enfants et les adultes au cours du jeu. Dans le premier texte, la seule allusion à une relation se situe dans un contexte où l'enfant est "fatigué" je crois (je n'ai pas le texte sous les yeux) où il ne joue pas et où l'adulte serait alors tenté de le stimuler, comme si les adultes n'étaient pas capables de faire la distinction entre un enfant réellement fatigué et un enfant qui ne joue pas pour d'autres raisons -en particulier parce qu'il a un environnement familial peu riche et qui ne lui permet pas de développer des ressources ou parce qu'il est déprimé. Dans ces deux cas, à mon avis, il faut aller "chercher" ces enfants -entre autres par le jeu, les soins etc, sans bien sûr, être dans une hyper stimulation ou de l'hyper activité. Je travaille avec des enfants qui ne vont pas bien et qui ne savent pas demander des câlins ni jouer. Ou, au contraire, ils sont collés aux adultes et le jeu parfois proposé par les adultes et nourri par ses paroles et sa propre capacité à jouer aide ces enfants à prendre leur envol. Pour comprendre l'intérêt du jeu partagé entre adultes et enfants, je vous conseille aussi un livre publié sous la direction de Fabien Joly dont je vais rechercher le titre!
Le deuxième texte montre la différence d'approche entre des thérapeutes de l'unité de soins du 13ème ardt (qui ont travaillé en crèche ) et des psy de loczy qui ne parlent que d'aménagement de l'environnement et très peu de relation.

Bonnes lectures!

[amélie]

De Fabien Joly: "Jouer, le jeu dans le développement, la pathologie et la thérapeutique".
Quant à des critiques de cette approche, je n'en connais qu'une, dans un livre intitulé "C'est pour mieux te manger mon enfant" de S. Scoatarin, éd. Desclée de Brouwer p. 270.

[palaspio]

Bonsoir et merci pour ces références, je les note et vais essayer de me procurer les ouvrages.

Cette approche me correspond parfaitement, modulée et adaptée à une crèche parentale, où, par définition, les parents sont présents, où les enfants "vont bien". Je fais régulièrement des formations avec l'institut Loczý et je pense que je vais relire certains textes en ayant vos observations en tête.
Il est intéressant d'avoir accès à des regards différents, ne serait que pour pouvoir réinterroger notre projet ...

Merci.

[Isabelle]

Bonjour,

Réveiller un enfant qui dort pour le faire manger ne fait pas partie de la pédagogie Pikler ! Malheureusement toute pédagogie peut être mal interprétée.