Vaste sujet qui dérape je trouve parce que c'est un acte intrusif d'accord, mais un viol...faut pas exagèrer!!!
Mais en vous lisant, on parle beaucoup de la prise de température mais le suppositoire??? c'est bien par voie rectale qu'il est administré...mais là personne ne semble dérangé...
S'il on refuse la prise de température en rectale, alors refusons d'administrer des suppositoires...
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
prise de température rectale
-
mélyne
Re:
C'est tout a fait ca, je suis d'accord avec aurélie54. le suppositoire est tout aussi perturbant pour l'enfant.
Un parent qui arrive plusieurs jours de suite en disant "il a eu un suppo ce matin" comme on donnerai un bonbon, et l'enfant qui toute la journée se balade avec une odeur d'eucalyptus, qui bien souvent chez les grands devient "génant".
en accueil collectif, il n'est pas utile de prendre la température en voie rectale, déjà c'est un geste très intrusif et si en plus l'enfant est là 8 à 10h par jour imaginer vous combien de fois il faudrait la prendre rien que pour "vérifier".
Dans ma struture nous procédons soit par voie axillaire en rajoutant 0.5°C soit en "termo flash" et sincèrement ca reste fiable.
respecter au même titre l'intégrité d'un enfant c'est important, je suis pas sur que vous soyez content que votre medecin vous colle un thermomètre dans les fesses, pour "vérifier".
toujours se mettre à la hauteur, à la place de l'enfant....!
Un parent qui arrive plusieurs jours de suite en disant "il a eu un suppo ce matin" comme on donnerai un bonbon, et l'enfant qui toute la journée se balade avec une odeur d'eucalyptus, qui bien souvent chez les grands devient "génant".
en accueil collectif, il n'est pas utile de prendre la température en voie rectale, déjà c'est un geste très intrusif et si en plus l'enfant est là 8 à 10h par jour imaginer vous combien de fois il faudrait la prendre rien que pour "vérifier".
Dans ma struture nous procédons soit par voie axillaire en rajoutant 0.5°C soit en "termo flash" et sincèrement ca reste fiable.
respecter au même titre l'intégrité d'un enfant c'est important, je suis pas sur que vous soyez content que votre medecin vous colle un thermomètre dans les fesses, pour "vérifier".
toujours se mettre à la hauteur, à la place de l'enfant....!
-
seb
Re:
bonjour,
@ melyne: l'argument avec lequel tu termines ton post est a mon avis le plus ridicule qu'il soit:
"je suis pas sur que vous soyez content que votre medecin vous colle un thermomètre dans les fesses, pour "vérifier".toujours se mettre à la hauteur, à la place de l'enfant....!"
Ainsi donc tu te mets a la place des enfants en portant une couche? en donnant la main a ta maman ou a ton papa quand tu es dans la rue? Il y a qq qui te coupe ta viande parce que tu es trop petite pour le faire???
Je ne comprends pas ce besoin qu'on les personnes a utiliser ce genre d'argument: les enfants sont différents des adultes, non? ce ne sont pas les mêmes règles qui s'appliquent aux enfants et aux adultes. Les adultes sont autorisés a faire beaucoup de choses qui ne le sont pas pour les enfants. Je pense que tu te méprends sur le sens de l'empathie. L'empathie c'est la faculté de comprendre les ressentis de l'autre ce n'est pas faire comme l'autre...
Encore deux choses: il arrive que le médecin demande une prise de température rectale lorsqu'il visite a domicile. Si un enfant est présent 8 a 10h par jour dans une structure il convient d'adapter la prise de température afin qu'elle ne soit pas abusive et intrusive. La prise de température ne doit servir qu'a confirmer une suspicion de fièvre élevée pas a contrôler si la temperature est stable...
@ aurelie54: le titre du post est "prise de temperature rectale" et pas "prise de médicaments" donc oui nous parlons plus de prise de temperature...
bonne journée
seb
@ melyne: l'argument avec lequel tu termines ton post est a mon avis le plus ridicule qu'il soit:
"je suis pas sur que vous soyez content que votre medecin vous colle un thermomètre dans les fesses, pour "vérifier".toujours se mettre à la hauteur, à la place de l'enfant....!"
Ainsi donc tu te mets a la place des enfants en portant une couche? en donnant la main a ta maman ou a ton papa quand tu es dans la rue? Il y a qq qui te coupe ta viande parce que tu es trop petite pour le faire???
Je ne comprends pas ce besoin qu'on les personnes a utiliser ce genre d'argument: les enfants sont différents des adultes, non? ce ne sont pas les mêmes règles qui s'appliquent aux enfants et aux adultes. Les adultes sont autorisés a faire beaucoup de choses qui ne le sont pas pour les enfants. Je pense que tu te méprends sur le sens de l'empathie. L'empathie c'est la faculté de comprendre les ressentis de l'autre ce n'est pas faire comme l'autre...
Encore deux choses: il arrive que le médecin demande une prise de température rectale lorsqu'il visite a domicile. Si un enfant est présent 8 a 10h par jour dans une structure il convient d'adapter la prise de température afin qu'elle ne soit pas abusive et intrusive. La prise de température ne doit servir qu'a confirmer une suspicion de fièvre élevée pas a contrôler si la temperature est stable...
@ aurelie54: le titre du post est "prise de temperature rectale" et pas "prise de médicaments" donc oui nous parlons plus de prise de temperature...
bonne journée
seb
-
julie
Re: prise de température rectale
pour ce qui est de la définition du viol il me semblait que ce n'était pas que par un organe sexuel car un bâton, des doigts ou tout autre chose mit de force sont pour moi un viol!
Pour la prise de température, effectivement c'est très intrusif et bcp de pays ont interdit cette pratique du thermomètre rectal!
Avoir une température exacte? mais ou va ton? si un enfant à de la fièvre l'important est de savoir si elle est élevée, très élevée , un médecin doit de toute façon être contacté non?
La température axillaire si elle est bien prise est précise aussi!
Halte aux actes violent inutiles sur les enfants!
Pour la prise de température, effectivement c'est très intrusif et bcp de pays ont interdit cette pratique du thermomètre rectal!
Avoir une température exacte? mais ou va ton? si un enfant à de la fièvre l'important est de savoir si elle est élevée, très élevée , un médecin doit de toute façon être contacté non?
La température axillaire si elle est bien prise est précise aussi!
Halte aux actes violent inutiles sur les enfants!
-
MatMat
Re: prise de température rectale
Bonjour,
Voici l'article 222-23 du code pénal qui définit le viol : " Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle."
Voici maintenant l'agression sexuelle (art. 222-22) : "Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.
Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage.
Lorsque les agressions sexuelles sont commises à l'étranger contre un mineur par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français, la loi française est applicable par dérogation au deuxième alinéa de l'article 113-6 et les dispositions de la seconde phrase de l'article 113-8 ne sont pas applicables."
Sinon, Julie je suis tout à fait d'accord avec ton avis. Pour info, je n'ai toujours pas la référence de la jurisprudence. Je viens de relancer la formatrice de santé pour la 3ème fois : JE NE DESESPERE PAS !!!!
Voici l'article 222-23 du code pénal qui définit le viol : " Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle."
Voici maintenant l'agression sexuelle (art. 222-22) : "Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.
Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage.
Lorsque les agressions sexuelles sont commises à l'étranger contre un mineur par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français, la loi française est applicable par dérogation au deuxième alinéa de l'article 113-6 et les dispositions de la seconde phrase de l'article 113-8 ne sont pas applicables."
Sinon, Julie je suis tout à fait d'accord avec ton avis. Pour info, je n'ai toujours pas la référence de la jurisprudence. Je viens de relancer la formatrice de santé pour la 3ème fois : JE NE DESESPERE PAS !!!!
-
patafix
Re: prise de température rectale
Après avoir lu attentivement vos messages, je ne peux que vous dire une seule chose : ( je parle au nom de mon ancienne équipe qui avec certitude est du même avis...) Nous avons vécu un traumatisme au sein d'une structure...inutile de vous dire exactement le fait... nous avons eu du mal à surmonter l'épreuve et ns ne ns en remettrons jamais malgré le temps qui passe!!!!! Je préfère être "intrusif" plutôt que de passer à coté, et de ne pas pouvoir anticiper!!!!!! Donc les termes tels que "prise abusives, viol par pénétration d'un thermomètre... réfléchissez un peu avant d'employer des termes aussi FORTS!!!
-
julie
Re: prise de température rectale
Patafix :Je le redit, le thermomètre rectal est acte violent inutile et une température élevée peut être détectée autrement (axillaire).
Dans toutes les structures il y a des protocoles fièvre non? un médecin ou un pédiatre doivent être appelé en cas de forte fièvre et c'est pas le relevé à 1 dixième près qui compte!
Tu parles de prise abusive, et bien oui dans certaines structures les professionnels ont tellement d'inquiétudes qu'ils vérifient parfois inutilement la température de l'enfant!
Nous utilisons des termes forts (pour certains) car cette pratique est désuète, dangereuse (fissures anales), traumatisante (on insert un objet exterieur au corps de l'enfant) et on ne respecte pas le corps et le psychisme de l'enfant!
Dans toutes les structures il y a des protocoles fièvre non? un médecin ou un pédiatre doivent être appelé en cas de forte fièvre et c'est pas le relevé à 1 dixième près qui compte!
Tu parles de prise abusive, et bien oui dans certaines structures les professionnels ont tellement d'inquiétudes qu'ils vérifient parfois inutilement la température de l'enfant!
Nous utilisons des termes forts (pour certains) car cette pratique est désuète, dangereuse (fissures anales), traumatisante (on insert un objet exterieur au corps de l'enfant) et on ne respecte pas le corps et le psychisme de l'enfant!
-
seb
Re:
bonjour,
bon deux mois sans nouvelles...je pense qu'on peut raisonnablement dire que ce texte est introuvable parce qu'inexistant.
Par ailleurs j'ai trouvé cette reference:
http://www.cps.ca/francais/enonces/cp/c ... Conclusion
j'espere qu'elle trouvera echo chez les septiques...
bonne vacances
seb
bon deux mois sans nouvelles...je pense qu'on peut raisonnablement dire que ce texte est introuvable parce qu'inexistant.
Par ailleurs j'ai trouvé cette reference:
http://www.cps.ca/francais/enonces/cp/c ... Conclusion
j'espere qu'elle trouvera echo chez les septiques...
bonne vacances
seb
-
ejebzh
Re:
Seb,
Je crois que personne ici ne doute de l'efficacité de la prise de température rectale... certains pros s'interrogent seulement sur l'impact qu'une telle méthode peut avoir sur les enfants (qui ne sont pas les notres) quand elle est répétée...
Quant à la comparaispon avec l'agression sexuelle j'avoue ne pas trop savoir comment me positionner donc je ne me lancerai pas dans le débat...
Toujours est-il que je ne suis pa favorable à cette méthode et dans ma structure on l'utilise uniquement quand on a un doute. Et la température est toujours prise par la personne de référence de l'enfant (donc personne connue) et je sais que "c'est bien fait" (verbalisation, douceur...)
EjeBZH
Je crois que personne ici ne doute de l'efficacité de la prise de température rectale... certains pros s'interrogent seulement sur l'impact qu'une telle méthode peut avoir sur les enfants (qui ne sont pas les notres) quand elle est répétée...
Quant à la comparaispon avec l'agression sexuelle j'avoue ne pas trop savoir comment me positionner donc je ne me lancerai pas dans le débat...
Toujours est-il que je ne suis pa favorable à cette méthode et dans ma structure on l'utilise uniquement quand on a un doute. Et la température est toujours prise par la personne de référence de l'enfant (donc personne connue) et je sais que "c'est bien fait" (verbalisation, douceur...)
EjeBZH