Une puéricultrice gagne plus parce que tout simplement son diplôme est à bac +4 (spécialisation infirmière) et qu'en plus des responsabilités managériales, elles ont aussi des responsabilité d'ordre médicales! J'ai bossé en maternité avec des sages-femmes qui tantôt était en salle de travail, tantôt en service à faire + ou - le boulot d'une puéricultrice...Je ne me suis jamais posé la question sur pourquoi elles gagnaient plus.
Si tu bosses dans une crèche municipale (fp) une puér est catégorie A alors que toi tu es catégorie B...C'est donc normal qu'elle gagne plus! Cordialement
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
EJE = puéricultrice pour salaires !
-
PediatricNurse
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Rappelons tout de mm que EJE est une profession relevant du social. La spécialisqtion de Puér qd à elle est une profession de santé (REGLEMENTEE, nécessitant de plus l'inscripton à l'Ordre National des Infirmiers)...Donc au mieux la VAE s'effectuera sur les professionnels de santé (infirmiers non spécialisés, sages-femmes...). Pourquoi ne pas demander à une EJE d'exercer en réanimation néonatale ou en maternité tant qu'on y est! Il faut arrêter un peu! Chacun ses savoirs et compétences!
-
Ophélie
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Juste pour réagir au dernier message: une EJE a toute sa place en maternité! En ce qui concerne l'accompagnement a la parentalité, conseils dans la prise en charge des nourrissons par leurs parents, prévention et détection de la maltraitance, prise en charge des enfants dont la mère accouche sous X...
D'ailleurs de plus en plus d'élèves EJE réussissent à faire un de leurs stages en maternité au cours de leurs études. Dans les établissements de santé, l'EJE a une approche différente du public et apporte un coté un peu plus ''social'' et humain où l'écoute, la patience et l'empathie sont nécessaire dans un contexte médicalisé + que +... et dans lequel je peut comprendre que les professionnelles de santé n'ont pas de temps à accorder du fait des conditions de travail (manque de personnel, objectif de rendement etc...)
Rappelons enfin que les EJE peuvent exercer dans TOUS les établissements accueillants les enfants de la naissance à 7 ans... Donc oui effectivement chacun ses savoirs et ses compétences!
D'ailleurs de plus en plus d'élèves EJE réussissent à faire un de leurs stages en maternité au cours de leurs études. Dans les établissements de santé, l'EJE a une approche différente du public et apporte un coté un peu plus ''social'' et humain où l'écoute, la patience et l'empathie sont nécessaire dans un contexte médicalisé + que +... et dans lequel je peut comprendre que les professionnelles de santé n'ont pas de temps à accorder du fait des conditions de travail (manque de personnel, objectif de rendement etc...)
Rappelons enfin que les EJE peuvent exercer dans TOUS les établissements accueillants les enfants de la naissance à 7 ans... Donc oui effectivement chacun ses savoirs et ses compétences!
-
émilie
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Bonsoir,
il n'a jamais été question de demander une VAE ou une équivalence à vos compétences médicales !
Il s'agit juste de reconnaître que les responsabilités et compétences sont les mêmes pour un poste de direction ! La responsabilité médicale est aussi présente pour les EJE (dans le sens ou nous devons veiller au bien être des enfants et à leur sécurité) sauf que nous nous référons à l'infirmière quand il y en a une ou au médecin référent de crèche...
Concernant votre bac+4 parlons-en... Vous avez certes 4 années d'étude reconnues post bac, sauf que vous avez 1 année de spécialisation concernant l'enfant. Cette année n'est PAS QUE basée sur l'accueil de l'enfant ou son accompagnement dans sa globalité et sur le management.
Les EJE ont par contre 3 années d'études consacrées à l'enfant !!!
Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de renier les compétences des EJE. Nous sommes complémentaires et avons autant de légitimité à obtenir des postes de direction.
il n'a jamais été question de demander une VAE ou une équivalence à vos compétences médicales !
Il s'agit juste de reconnaître que les responsabilités et compétences sont les mêmes pour un poste de direction ! La responsabilité médicale est aussi présente pour les EJE (dans le sens ou nous devons veiller au bien être des enfants et à leur sécurité) sauf que nous nous référons à l'infirmière quand il y en a une ou au médecin référent de crèche...
Concernant votre bac+4 parlons-en... Vous avez certes 4 années d'étude reconnues post bac, sauf que vous avez 1 année de spécialisation concernant l'enfant. Cette année n'est PAS QUE basée sur l'accueil de l'enfant ou son accompagnement dans sa globalité et sur le management.
Les EJE ont par contre 3 années d'études consacrées à l'enfant !!!
Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de renier les compétences des EJE. Nous sommes complémentaires et avons autant de légitimité à obtenir des postes de direction.
-
PediatricNurse
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Oui c'est vrai vous avez 3 années d'études concernant l'enfant. J'en suis pleinement conscient et c'est la raison pour laquelle je pense que l'EJE devrait d'avantage avoir son rôle sur des postes de direction en crèche...Je pense que les puéricultrices ont d'avantage leur rôle en maternité, dans les serices pédiatriques ou en PMI
-
Ophélie
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Je rajouterai aussi pour répondre à un message au début de cette conversation que les EJE font parfois le ''même'' travail que les AP en structures de garde et sont payé plus, mais il ne faut pas oublier, qu'en plus de ce ''même'' travail auprès des enfants, l'EJE a la responsabilité d'organisation du temps et de l'espace, elle doit réfléchir a l'aménagement, a l'organisation de l'équipe et anticiper les actions, a la recherche constante de nouvelles activités/propositions/amélioration du quotidien en terme de prise en charge, sans parler du lien avec les partenaires lorsqu'il s'agit de collaborer pour une sortie ou autre... Sauf que tout cela est ''noyé'' dans le quotidien et de ce fait un peu zappé... Hors c'est ce qui justifie aussi notre salaire plus élevé comparé à celui des AP qui, certes, réfléchissent aussi, mais reste dans les soins de nursing et de confort au quotidien.
-
julie
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
C'est certain qu'une puéricultrice n'a rien à voir avec une éducatrice et que les deux formations sont totalement différentes mais effectivement pour un même poste de responsable d'une structure qui demande exactement les mêmes responsabilités pourquoi faire une différence de salaire?
les années d'études ont elles à voir la dedans si au quotidien ce qu'on demande à l'une ou l'autre dans son travail est identique?
La crèche de plus n'est pas un milieu médicalisé!
Pourquoi ouvrir d'ailleurs ce poste de responsabilité au puéricultrice?
les années d'études ont elles à voir la dedans si au quotidien ce qu'on demande à l'une ou l'autre dans son travail est identique?
La crèche de plus n'est pas un milieu médicalisé!
Pourquoi ouvrir d'ailleurs ce poste de responsabilité au puéricultrice?
-
émilie
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Bonjour,
Pediatricnurse, je n'avais pas compris votre point de vue. Je pensais que vous étiez contre les EJE à la direction de crèche.
Concernant le rôle des EJE en milieu médicalisé (pédiatrie, maternité...) ou en PMI, nous y avons tout à fait notre place. Bien sûr cette place n'est absolument pas la même que celle des puer dans ces services.
Votre intervention en tant que puer est davantage basée sur le soin et vous n'avez pas forcément le temps, la possibilité ou pour certains les compétences en pédagogie(je dis pour certains car je travaille avec des puer qui sont très calées et intéressées sur la pédagogie). Prendre en compte l'enfant tel qu'il est, l'accompagner lui et ne pas prendre en charge QUE sa maladie (ou autre) est primordial, même dans un milieu médicalisé. Ca participe aussi à sa guérison de prendre soin de l'enfant qu'il est.
Je ne sais pas si c'est très clair...
Bref, pour résumer grossièrement, Puer, EJE, chacun a sa place là où il y a des enfants, là où il faut accompagner les familles... Chacun avec sa vision, ses compétences.
Tout n'est qu'une question d'égo je pense.
Pediatricnurse, je n'avais pas compris votre point de vue. Je pensais que vous étiez contre les EJE à la direction de crèche.
Concernant le rôle des EJE en milieu médicalisé (pédiatrie, maternité...) ou en PMI, nous y avons tout à fait notre place. Bien sûr cette place n'est absolument pas la même que celle des puer dans ces services.
Votre intervention en tant que puer est davantage basée sur le soin et vous n'avez pas forcément le temps, la possibilité ou pour certains les compétences en pédagogie(je dis pour certains car je travaille avec des puer qui sont très calées et intéressées sur la pédagogie). Prendre en compte l'enfant tel qu'il est, l'accompagner lui et ne pas prendre en charge QUE sa maladie (ou autre) est primordial, même dans un milieu médicalisé. Ca participe aussi à sa guérison de prendre soin de l'enfant qu'il est.
Je ne sais pas si c'est très clair...
Bref, pour résumer grossièrement, Puer, EJE, chacun a sa place là où il y a des enfants, là où il faut accompagner les familles... Chacun avec sa vision, ses compétences.
Tout n'est qu'une question d'égo je pense.
-
ahah
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Bonjour,
je pense qu'un des malentendus dans cette discussion concerne le fait de dire que les EJE sont payés moins que les puer sur un même poste avec les mêmes missions et compétences. C'est faux, on peut lire dans plusieurs messages que les EJE ont leur places dans les centres hospitaliers avec leur spécificité, ce à quoi j'adhère totalement. Il est alors facile de comprendre qu'un EJE et une puer, même s'ils officient tous deux sur un poste de direction de crèche n'ont pas pour autant les mêmes compétences, la même sensibilité.
Certes, faire une facture est une tache qui ne nécéssite pas qu'on l'appréhende plus du côté de l'éducatif ou de la santé.Par contre, l'identité professionnelle joue un grand rôle en ce qui concerne l'animation d'une équipe, le fait de monter ou de porter des projets...
Après, que le gouvernement estime que telle catégorie de pro doivent être rémunérés plus au vu d'un plus grand nombre d'année d'études, cela ne me choque pas.
En revanche, je me demande pourquoi des puer s'éleveraient contre le fait que des EJE puissent avoir le même salaire, si demain les puers obtiennent une revalorisation massive de leur rémunération, je n'y voit aucun inconvénient, si les EJE y parviennent, cela ne me choquera pas plus. Il ne faut pas définir les diplomes de la santé ou du social par la rémunération et encore moins en la comparant à d'autres. Si j'estime que je suis rémunéré correctement pour ce que je fais, alors je n'ai pas besoin de regarder le salaire des autres. Si ce n'est pas le cas, alors je me bat pour mon métier avec d'autres arguments que "ouai mais eux yzont plus". Le jour hypothétique ou les EJE gagneront plus que les puer, elles n'en deviendront pas moins qualifiées.
je pense qu'un des malentendus dans cette discussion concerne le fait de dire que les EJE sont payés moins que les puer sur un même poste avec les mêmes missions et compétences. C'est faux, on peut lire dans plusieurs messages que les EJE ont leur places dans les centres hospitaliers avec leur spécificité, ce à quoi j'adhère totalement. Il est alors facile de comprendre qu'un EJE et une puer, même s'ils officient tous deux sur un poste de direction de crèche n'ont pas pour autant les mêmes compétences, la même sensibilité.
Certes, faire une facture est une tache qui ne nécéssite pas qu'on l'appréhende plus du côté de l'éducatif ou de la santé.Par contre, l'identité professionnelle joue un grand rôle en ce qui concerne l'animation d'une équipe, le fait de monter ou de porter des projets...
Après, que le gouvernement estime que telle catégorie de pro doivent être rémunérés plus au vu d'un plus grand nombre d'année d'études, cela ne me choque pas.
En revanche, je me demande pourquoi des puer s'éleveraient contre le fait que des EJE puissent avoir le même salaire, si demain les puers obtiennent une revalorisation massive de leur rémunération, je n'y voit aucun inconvénient, si les EJE y parviennent, cela ne me choquera pas plus. Il ne faut pas définir les diplomes de la santé ou du social par la rémunération et encore moins en la comparant à d'autres. Si j'estime que je suis rémunéré correctement pour ce que je fais, alors je n'ai pas besoin de regarder le salaire des autres. Si ce n'est pas le cas, alors je me bat pour mon métier avec d'autres arguments que "ouai mais eux yzont plus". Le jour hypothétique ou les EJE gagneront plus que les puer, elles n'en deviendront pas moins qualifiées.
-
Maria
Re: EJE = puéricultrice pour salaires !
Bonjour,
A mon humble avis:
Les politiques et administratifs vont avoir ce qu'ils veulent, à diviser les EJE / PDE pour mieux régner, ils finiront par mettre tout le monde d'accord en collant des administratifs purs et durs sur place, à la tête des établissements, avec une garde sanitaire (genre IDE) qui tournera sur plusieurs établissements.
Dans les services centraux et les réunions administratives de réflexion autour de la petite Enfance, les directrices d'établissements sont des "gestionnaires", dit, redit, lu et entendu.
Un administratif leur couterait moins cher, pas de pénurie de formation, moins de revendications de tous ordres = tout bénef.
Arrêtez donc la guéguerre, vous ne finirez que par scier l'arbre sur lequel vous êtes assises, et reviendrez dans les hostos, de force.
Autant travailler intelligemment, en collaboration, avec un objectif commun: le bien-être de l'Enfant, que l'on soit cuisinière sans diplôme ou coordinatrice de crèches...
A mon humble avis:
Les politiques et administratifs vont avoir ce qu'ils veulent, à diviser les EJE / PDE pour mieux régner, ils finiront par mettre tout le monde d'accord en collant des administratifs purs et durs sur place, à la tête des établissements, avec une garde sanitaire (genre IDE) qui tournera sur plusieurs établissements.
Dans les services centraux et les réunions administratives de réflexion autour de la petite Enfance, les directrices d'établissements sont des "gestionnaires", dit, redit, lu et entendu.
Un administratif leur couterait moins cher, pas de pénurie de formation, moins de revendications de tous ordres = tout bénef.
Arrêtez donc la guéguerre, vous ne finirez que par scier l'arbre sur lequel vous êtes assises, et reviendrez dans les hostos, de force.
Autant travailler intelligemment, en collaboration, avec un objectif commun: le bien-être de l'Enfant, que l'on soit cuisinière sans diplôme ou coordinatrice de crèches...