Pédagogie Loczy

[Valley]

Bonjour,

Apprentie EJE en troisième année de formation, j'ai travaillé auparavant dans une crèche à pédagogie dite "Loczy", puis dans une crèche tout à fait différente à mon entrer en formation. Ce qui m'a beaucoup posé question quand à la notion de référence notamment. Ainsi j'ai choisi comme sujet de mémoire : En quoi la période d'adaptation favorise l'individualité de l'enfant dans une collectivité ? mais je voudrais aussi parler des temps d'accompagnement au quotidien... µ

J'ai donc lu le livre : "Loczy ou le maternage insolite" et j'ai été surprise de voir ce qu'étais la pédagogie à l'origine et ce qu'elle est devenue dans les crèches.
Est ce que quelqu'un pourrais m'éclairer sur : pourquoi de la notion de "référence" par l'observation de l'enfant, en pouponnière, nous sommes passés à la notion de "référence" par les soins, en crèche ?

Après je pense que la pédagogie peut être utilisée différemment selon les structures, mais d'une manière générale, j'ai pu constater que dans les crèches la "référence" est vu par les soins...

[ahah]

Bonjour,
alors certainement que dans l'ouvrage, l'accent est mis sur l'observation parceque c'est ce qui sous-tend une bonne partie (sinon toute) de la pédagogie de Loczy. Par contre, la référence en terme de soin existe aussi là-bas (existait devrais-je dire, je crois que la pouponnière a fermé ses portes).

L'outil vidéo était souvent utilisé à Loczy (pour permettre de s'observer) et en cherchant quelques-uns de ces films et en discutant avec certaines personnes (tu peux peut-être contacter l'association Pikler-Loczy France), tu te rendra compte que la référence était aussi (surtout ?) dans les soins.

Non seulement dans la personne qui donne le bain par exemple, mais aussi dans l'ordre de passage des enfants au bain et dans l'ordre des soins (d'abord des cotons huilés pour les plis, puis le gant, d'abord bras gauche, puis bras droit...). Le tout en verbalisant tout le temps. Bref, cette notion, est "transversale".

Effectivement, tout ne peut être transposé partout, chaque pratique s'ancre dans un lieu, une époque, et cela explique peut-être des écarts de pratiques.

Mais il y a aussi que cette pédagogie a eu et a du "succès", qu'elle n'est pas toujours bien comprise et que souvent, certains termes sont placés pour faire beau dans le projet et on ne s'occupe pas trop de savoir ce qu'ils voulaient dire à la base et ce qu'on pourrait en faire maintenant. C'est comme cela qu'on en arrive a des parents qui ne veulent plus entendre parler de Loczy au motif que "s'asseoir dans un coin toute la journée et laisser les enfants errer seuls, c'est dangereux comme pédagogie".

[Valley Emilie]

Merci pour ta réponse haha.
Ce que je voulais dire par référence dans les soins c'était l'idée que ce soit toujours le même adulte qui donne les soins aux même enfants (dans la mesure du possible). Par exemple en crèche je m'occupais d'un groupe de 5 enfants et c'était toujours moi qui les accompagnait à la sieste, au change et au repas. Hors, à Loczy, vu les horaires d'ouverture de la pouponnière les professionnelles devaient forcément se partager les temps de soins, puisqu'elles ne pouvaient pas être présente tous les jours. C'est d'ailleurs ce que j'ai pu remarquer lors d'une expérience d'un mois en pouponnière à Neuilly sur seine à pédagogie Loczy. Du coup la notion de référence n'est plus la même. De plus, qu'en ce qui concerne l'observation c'était bien compliqué puisque nous étions 3 professionnelles pour 15 bébés dans la crèche. Dans la pouponnière c'était 3 adultes pour le même groupe d'enfants de 6 bébés.

[nadine]

Bonsoir,
Il me semble qu'il ne faille pas "réduire" la "Pédagogie Loczy" à une notion de référence et d'observations.
Le contexte d'alors :
Le Dr Emmi Pikler est une pédiatre hongroise qui, en 1946, fut chargée de diriger l'Institut Loczy (Budapest), une pouponnière où les enfants, agés de quelques semaines à 3 ans, vivaient 24 heures sur 24, privés momentanément ou définitivement de leurs parents.
Emmi Pikler s'appuyait sur une idée novatrice du bébé qu'elle considérait comme un être capable d'exprimer ses besoins, de se faire comprendre et d'interagir avec son entourage, à condition qu'il rencontre des adultes prêts à l'écouter et à prêter de l'attention à ses manifestations. Elle pensait que le bébé était un acteur de son propre développement et qu'il pouvait réellement devenir un partenaire actif dans les soins qui lui étaient prodigués par les adultes de son entourage.
C'est à partir d'observations des bébés laissés libres de leurs mouvements qu'elle a compris le développement moteur de l'enfant.
La notion de référence était pour les soins uniquement puisque les enfants, une fois la sécurité de base assurée (par les soins quotidiens)étaient capables de jouer seuls (en présence de l'adulte). Les nurses qui s'occupaient des enfants étaient 3 pour un groupe afin de couvrir l'amplitude horaire, mais c'était tjs les mêmes.
E. Pikler élabora 4 grandes lignes pédagogiques (je crois) :
- Valeur de l'activité autonome (pour que l'enfant devienne un adulte créatif et responsable...)
- Valeur d'une relation affective privilégiée et importance de la forme particulière qu'il convient de lui donner dans un cadre institutionnel (soins individualisés, enfant jamais seul, tjs adulte à porté de vue ou de voix...)
- Nécessité de favoriser chez l'enfant la prise de conscience de lui-même et de son environnement et de partager l'importance de la verbalisation du vécu (régularité des événements dans le temps et l'espace...)
- Importance d'un bon état de santé qui sous-tend, mais aussi résulte de la bonne application des principes précédents (vie au grand air...)
On ne peut pas transposer la pédagogie telle qu'elle a été pensé à cette époque pour une pouponnière en crèche. Mais la notion de référence est (à mon avis) une sécurité de base pour l'enfant et ses parents. Le tout-petit qui arrive en crèche vit une séparation journalière d'avec son milieu familial et il aura besoin de s'attacher à un autre adulte en collectivité. Plus l'enfant est jeune et moins il a la faculté de "s'accrocher" à trop de personnes en même temps. La personne de référence en crèche est là pour sécuriser l'enfant, pour qu'ensuite il puisse (à son rythme) s'ouvrir à d'autres relations. Cela va parfois plus vite que l'on croit.
Nadine

[ahah]

Je reviens sur la notion de référence. Comme le soulève pertinament nadine, il ne faut pas réduire la pédagogie de Loczy à cet aspect des choses mais c'est visiblement là dessus que porte ton questionnement.

Si si,
dans la mesure du possible, même en pouponnière (le plus souvent en tout cas), la même personne réalise les soins pour un enfant donné. Et effectivement, c'est plus compliqué en pouponnière. Mais lorsque tu évoque la crèche, il y a forcément des moments ou tu n'étais pas présente (à moins que tu n'ai fait des journées de 10 heures 5 jours par semaines sans congés payés, auquel cas, il faut te syndiquer...).

Les amplitudes horaires et l'organisation de la pouponnière de Loczy étaient probablement très différente de ce qu'on peut connaitre en crèche de nos jours en France. C'est un des aspects qui interdisent une "transposition" telle quelle effectivement. C'est par contre une bonne chose que la pratique soit adaptée. Dans la plupart des lieux ou j'ai pu travailler ou cette notion de référence était centrale, les établissements avaient choisi de soit de la mettre en place par groupe (x personnes par groupe, toujours les mêmes), soit par enfant (un enfant à deux référentes). Le fait que les référents soient plusieurs permet de palier aux soucis d'horaires. Le nombre maximum d'adultes référents que j'ai pu rencontrer pour un même enfant était de 2.

Et en ce qui concerne les temps de soin aux enfants, il est assez facile, même avec une amplitude horaire de 24 heures, de les ritualiser. Le bain est toujours à 10 heures et martine est toujours présente à 10 heures.

Après, la notion de soin, elle aussi, est à définir, un bain, un change, oui. Un calin, un encouragement à se tourner ?

Sur les difficultés de faire un travail d'observation régulier et bien réfléchi en crèche, cela est peut être une des raisons qui font que tu ai ressenti cette écart de pratique. Mais ce travail reste possible, il faut juste être convaincu de son utilité et prendre des "habitudes" (plus facile à dire qu'à faire). Et puis observation ne rime pas forcément avec long travail écrit, beaucoup de gens l'utilisent de manière instinctive, une maman sait assez vite si les pleurs ou les expressions de mal être d'un enfant expriment la faim ou la douleur par exemple.

ce qui a mon sens fait le plus souvent défaut en crèche concernant l'observation, est un espace ou celle-ci peut être évoquée, partagée, et peut influencer la pratique.

[emi]

Bonjour,

Merci pour vos réponses qui vont bien m'aider dans la rédaction de mon mémoire. En effet, lorsque j'étais référente, j'ai eu l'impression de mieux connaitre les enfants individuellement, c'est à dire leurs habitudes à chacun, leurs rituels(...) tandis que lorsque j'ai changé de crèche je me suis sentie perdu et les enfants le semblaient également. Je trouve qu'il est plus facile d'avoir un regard attentif sur un groupe de 5 enfants plutôt que sur un groupe de 10.Ce qui ne m'empêchais pas de connaitre les autres enfants. Pourtant je n'avais jamais vraiment le temps de me poser pour les observer mais je le faisais de manière "participative", c'est à dire en donnant un repas par exemple, j'avais également un regard sur les autres enfants...

[clarisse23b]

Bonjour,
Je passe très bientôt mon oral du concours d'EJE et je compte choisir "la notion de personne référente" comme sujet. Mis à part quelques informations trouvées sur internet je ne trouve pas de livres qui pourraient m'aider à travailler ce sujet. La date de l'oral arrive à toute vitesse et je dois dire que je panique un peu à l'idée de ne as trouver d informations sur ce sujet. Pourriez-vous s'il vous plaît me faire part de vos connaissances sur certains titre et auteur de livres concernant la personne de référence?
Je vous remercie.
A bientôt.

[nadine]

Bonjour Clarisse,
Pourquoi choisir de parler de la notion de référence lors du concours d'entrée ?? (si c'est bien de cela qu'il s'agit).
On va t'évaluer sur ta présentation (cursus...)tes motivations à faire cette formation...
Nadine