Educateur et de droite...

[H]

Le Pen est à son père ce qu'Olivier Besancenot est à Alain Krivine...bon sang de bonsoir ça va les travailleurs sociaux??? vous me faites super peur, loin des desillusions je croyais que les ts n'etaient pas aussi reflechis...

je m'eclipse, vous me faites mal au bide...

[aurélie]

mel
au risque de voir mes propos qualifiés de puérils, j'aimerais quand même continuer à discuter.

alors pour toi les valeurs de droite sont: respect éducation travail responsabilité
ceci pourrait également correspondre à des valeurs de gauche ( sauf peut être pour la valeur travail, enfin ça dépend de quelle gauche on parle).
ce qui me fait dire que tant que l'on reste dans les termes généraux, tout se ressemble un peu: la droite et la gauche.
par exemple: la critique de la mondialisation peut parfois être pris pour du nationalisme
mais je dirais qu'à partir du moment où l'on recherche les logiques sous jacentes aux termes employés comme "le respect" ou l'"Education", alors c'est là que l'on voit les différences de conception.

et cela n'engage que moi quand je dis cela, mais je persévère à dire que la logique située à droite n'apparâit pas correspondre à ce que je qualifie d'"éducatif".
pourquoi?
parce que j'ai une certaine conception de l'humain et de l'organisation sociétale. cette conception est celle qui va pour moi vers plus de sens, de justice sociale, de culture pour tous, d'égalité, d'autonomie, de fonctionnement horizontale et non verticale...
or non, je n'ai pas l'impression que la droite développe cette logique:
pour moi l'esprit droite, c'est: quand on veut on peut, on n'a que ce que l'on mérite, il faut s'adapter au marché, le travail à n'importe quel prix, non remise en cause de certaines hiérarchies, le cadre comme but..

tu vas me dire la gauche, vu ce que l'on voit, ça n'a pas l'air mieux. et je comprends.. je ne me reconnais dans aucun parti de la gauche, mais mes valeurs je pense rentre d'avantage dans une logique de gauche.
tu peux en pratique être éducateur et être de droite, mais je souligne seulement le fait que pour moi la logique de droite ne correspond pas à ce que je mets sous le terme éducatif ni à mes conceptions de l'humain et de l'organisation sociétale.
il s'agit aussi d'une question d'objectif pédagogique.
pour moi, par exemple, il n'est pas si important que ça que le jeune dit délinquant devienne gentil sous la menace ou parce qu'il est soumis à un cadre rigide, mais ce qui m'importe davantage, c'est qu'il se mette à vouloir vraiment s'investir dans une dynamique porteuse et qu'il se mette à y trouver du sens .ce qui peut, peut être, avoir lieu par un travail éducatif (et politique?)

alors on me dira, qu'il ne faut pas mélanger politique et professionnel.. mais pour moi, il s'agit de valeurs et de conceptions qui forcément s'entremêlent et interagissent, ce qui ne veut pas dire propagande au travail.
je ne fais pas non plus de ségrégation avec les gens avec qui je travaille.
je ne dis pas non plus avoir raison , mais je faisais part d'un point de vue.

de plus, mel, tu dis voter sarko... ok, mais par exemple, penses tu que, lui, pourrais être un bon modèle éducatif? ca me laisse un peu perplexe.

[MArgerite]

Aurélie, tu dis que "tu vas me dire la gauche, vu ce que l'on voit, ça n'a pas l'air mieux. et je comprends..". Je ne suis ABSOLUMENT PAS D'ACCORD avec toi et si tu dis comprendre cet argument c'est que tu n'est pas vraiement une femme de gauche; car dire que la gauche n'est pas mieux que la droite en matière sociale ou autre, c'est quand meme plus que grotesque.
Tu dis ne te reconaitre dans aucun parti de la gauche, et tu fustige la droite, je crois bien que tu es une centriste, mais si c'est bayrou ton candidat, tu es une centriste adepte et cliente de la démagogie dont use abusivement le candidat centiste.
Ou peut bien que tu es rien du tout, seul "ton parti" de tout rejeter en varc te plait ! et bien tant mieux pour toi.
Moi je suis de gauche, et besencenot, buffet, laguillier, Royal... je me sent proche d'eux. Quant à sarko le pen et compagnie, c'est à la déchéterie que je les balances...

[Galla]

Bonjour Iasabelle,

Je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu acceptes qu'on te dise être une assistée du système français. Accéder aux droits Assédic lors d'une formation ne relève pas du tout de l'assitanat mais bien du fait qu'on ait bossé un certain temps imparti (et surtout cotisé!!). Ce droit n'est pas volé, il est évident que c'est une grande chance qu'il ait mis en place un tel plan de financement mais d'un autre côté suivre une formation de trois années amène à beaucoup de sacrifices notamment financiés!! Bon courage à toi pour l'accès à cette formation!!! Je suis passée par là, c'est un peu le parcours du combattant mais quand on veut on peut!!!!

Bon chance!!

[Isabelle]

Bonjour Galla,

Je suis d'accord avec toi. J'apportais mon témoignage en espérant provoquer des réactions mais tu es le (ou la) seul(e) à avoir réagit.

J'évolue en ce moment et ce depuis quelques mois dans un environnement de Lepenistes (ma famille) et c'est un peu ce que l'on me renvoie que j'ai voullu exposer dans mon précédent message. Et ce que beaucoup de petits bonhommes peuvent penser. Ca n'a fait régir personne comme si oui, effectivement je suis une assistée. Je ne dis pas que je l'accepte mais je ne peux pas faire changer les mentalités et la bêtise des gens (bien que j'essaie).

En tout cas personne ne s'est exprimé sur cette situaton qui est la mienne. Peut-être au moins une situation où ceux de gauche et ceux de droite pourraient se rejoindre ?

En tout cas, à celui qui a choisi comme pseudo "adolph", J'ai honte, franchement j'ai honte. Comment peux tu choisir ce pseudo ??? Mais t'es qui ??? tu vas peut-être me dire que c'est ton vrai prénom mais de toute façon tes propo me font horreur ! "nettoyer au karcher" en parlant des immigrés ! chacun son opinion. Ok, le mec qui me dit (et je l'entends tous les jours dans ma famille) que les responsables du chômage etc... sont les immigrés, alors je me dirais que cette personne le pense par manque d'information et de culture générale et parce-qu'elle en chie à l'usine depuis des années et qu'elle est aigrie. Et à mon avis ce n'est pas ton cas. Chacun ses idées, mais il y a une façon de dire les choses, par respect déjà et parce-que j'y vois de la haine, du dégoût! Perso, si j'étais dans un pays sous tension, en guerre, c'est clair que je ferais tout pour me barrer là où il fait meilleur. Bref quelle horreur cette mentalité !!!
Vraiment, je me sentiras beaucoup mieux s'il n'y avait pas des gens comme toi. Si tout le monde était ouvert et tolérent, on se sentirait tous mieux. Ouais c'est pas demain la veille et je serai morte avant ! Dommage.
Oui j'ai les boulles. Merci Galla pour ton message car j'en étais arrivée à ne plus me souvenir que jai cotisé pendant des années et que je n'avais pas chosi un statut précaire. Pour être honnête, j'en ai eu les larmes aux yeux. Je vais l'avoir ce concours, en tout cas je vais tout faire pour. Merci.

Isabelle

[amo]

waouh! Ca fuse dans tout les sens!
Je m'en tiendrais au sujet de base du debat.

Juste un mot aux educ de droite donc;
Avez vous lu les propositions de reforme de l'ordo de 45 par sarko???

Faire de notre profession un maillon de l'etat policier et de la chaine repressive?!?

Ce n'est pas pour ça que je me léve le matin ou que je passe des nuits au foyer!
Ce n'est pas pour ça que je me creuse la tête tous les jours pour les gosses de la mecs où je bosse!
Ce n'est pas pour ça que je me suis engager!

[mirabella]

Depuis quand, la représsion rime-t-elle avec dialogue social ?

Publication n° 833 du 22 mars 2007
Thèmes : Insécurité.
Jamel le CRS. Révélations sur la police de Sarkozy

Auteur(s): Jamel Bousetta - éd. Duboiris, 2007 (178 p. ; 15 €)

« Même si nombre de policiers sont des types extraordinaires », affirme Erik Blondin, secrétaire général du syndicat de la police nationale, « les actes et propos racistes, les violences illégitimes, l’arrogance et les provocations, les insultes et les menaces envers les citoyens » non seulement « sont monnaie courante », mais « ces dérives sont couvertes par l’institution » (p. 9). La préface à l’ouvrage de Jamel Bousetta ne fait pas dans la dentelle. Le récit de l’auteur, non plus.
L’itinéraire de Jamel Bousetta est des plus improbables. Dernier d’une famille de sept enfants, il garde surtout de sa jeunesse le souvenir de la misère, de l’entassement dans 30 m2 et des mauvais traitements d’un père alcoolique, toutes choses qui le poussèrent dans la rue et la délinquance. Mais à 18 ans, il décide de choisir une révolte plus intelligente que violente : devenir flic pour enquêter sur la police nationale. La première affectation de Jamel est pour le Centre de rétention administratif de Paris, juste avant que cet établissement ne soit fermé par le gouvernement sous la pression du rapport du commissaire européen Alvaro Gil-Robles. Il y est témoin de scènes permanentes d’insultes et d’humiliations subies par les étrangers qui y sont détenus. Puis c’est au commissariat de l’Hay-les-Roses qu’il continue son apprentissage : il y découvre les contrôles au faciès, le racisme, l’alcoolisme, les violences (coups de boule et de matraques, gifles…) de la part de fonctionnaires qui se considèrent tout permis et au-dessus des lois. Avant dernière étape du parcours du combattant, l’École nationale de la Police à Draveil où Jamel croise un certain nombre d’élèves qui ont manifestement des comptes à régler et entendent utiliser la police comme un moyen légal de se rendre justice ! Dernier stade de formation, l’école de Police de Nice, pour un stage de spécialisation de CRS, puis l’affectation à la CRS de Deuil-la-Barre (95). Au bout de trois ans, amaigri, triste et détruit psychologiquement, l’auteur craque : « j’ai refusé d’accepter, de tolérer et de couvrir des pratiques indignes des valeurs de la République » (p.21). Après une tentative ratée de suicide (son pistolet n’a pas fonctionné), il commence par donner une longue interview au Point avant d’écrire cet ouvrage. Malgré les pressions, les menaces, il a décidé de tout déballer et de dénoncer une police qui viole trop souvent les principes des droits de l’homme et d’égalité républicaine. De son expérience, il ne regrette rien et estime n’avoir jamais démérité : « J’ai fait mon travail de flic correctement, je n’ai pas trahi l’uniforme et je me suis appliqué à respecter les règles de notre code de déontologie » (p.141). Il appelle de ses vœux un changement dans la police dont les dérives ne doivent plus être tolérées : « Ce ne sont pas forcément les banlieues qu’il faut nettoyer au karcher, mais du côté des délinquants qui polluent le ministère de l’intérieur » (p.147).

Jacques Trémintin

Source:http://www.lien-social.com/article.php3 ... _groupe=12


Ah oui en lisant sa, on peut être fière et à 100 % avec la politique de Sarkosy !!? Et les abbus là, personne les dénonce mais pour dire que nous vivons dans un pays d'assisté tout le monde se lève pour clamer cela ! Mais c'est l'Etat lui-même qui a crée cela en volant acheter une paix sociale et pallier aux dysfonctionnements du marché !

Et je pense pas que les immigrés volent le travail des Français, je dirais plutôt qu'il y a plus de demandes que d'offres ! Donc il faut réfléchir, et prendre d'avantage de recul par rapport à l'actualité !

Je dis simplement, votez Sarkosy et la France s'enfoncera encore plus d'elle-même !! Mais surtout, ne venez pas vous plaindre après, je dirais juste " Merci de laisser une tel France à nos prochaines générations, générations qui sont nos enfants et citoyens de demain "

Quel bel exemple de civisme et de citoyenneté que nous leur offrirons avec un Président tel que Sarkosy !

Et je pense que ce débat a lieu d'être sur ce forum car le travailleur social est le relais sur le terrain de la politique d'action sociale !

Je ne veux pas imposer mes convictions, je veux juste faire réagir et faire réfléchir les gens sur notre avenir ! Mais après tout, on est en démocratie, donc le 22 Avril chacun votera ce qu'il a envie ! Mais garde aux conséquences car derrière il faudra assumer nos actes !

A bon entendeur !

[marie]

Un petit coucou à Isabelle; Bravo et bonne chance pour la suite! Ne culpabilise pas de profiter du systéme Ce n'est pas sur la même échelle que BAYROU qui luise déclare exploitant agricole pour échapper à l'impôt sur le patrimoine!!!!

[Isabelle]

Merci Marie effectivement

En tout cas c'est cool de vous lire,ça forge mon esprit critique pour l'oral. Ca me fait m'interroger notamment sur ce qu'est un bon éducateur.

Ciao ciao

[Marine n°2]

Pour élargir le débat, je remarque (dans le social et un peu en France en général) que dès que l'on est contre l'immigration incontrolée, l'homosexualité, l'assistanat, on devient fasciste, homophobe et capitaliste. Je suis noire, issue d'une famille modeste (non assistée je tiens à préciser)et étudiante dans le social et je suis de droite. Je pense même qu'un vrai travailleur social devrait l'être (ce n'est que mon opinion). Je m'explique. Le rôle du travailleur social est d'emmener l'usager à l'autonomie. L'autonomie ne s'acquiert pas en dépendant des allocs, en ayant peur que l'huissier vienne un jour frapper à la porte...