Aurélie, je trouve ton discours très démagogique et très utopique. Tu veux surement te donner bonne conscience et c'est normal. Mais la réalité est différente de tout cela, non?
Pour reprendre tes belles images et tes phrases toutes faites (sans aucune méchanceté!), je te propose de rompre ton bail avec la France et d'échanger ta place avec qq'un qui aurait eu moins de chance que toi... je trouve juste que c'est trop facile de tenir ce genre de discours surtout quand on vit ici!!! Moi aussi je voudrais éradiquer la misère humaine, laisser une chance à chacun de s'en sortir et d'être heureux mais est-ce vraiment si simple que cela??? La France n'a plus la capacité d'accueillir tout le monde, ça c'est une réalité..
Bref, j'ai pas trop le temps de m'étendre sur le sujet aujourd'hui. Je reviendrais un peu plus tard mais sachez, pour tous ceux qui crient au scandale et qui me demandent de changer de métier, que je suis travailleur social depuis plus de 10 ans, que je viens d'accepter une promotion pour diriger un centre... Si je faisais si mal mon travail, si je n'avais rien compris à mon métier, je ne crois pas que j'en serais arriver là!! Donc je n'ai aucun pb ni de conscience, ni d'éthique: je voterai Sarkozy sans aucun scrupule mais par conviction...
A bientot
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
Educateur et de droite...
-
Marie2
Re: Educateur et de droite...
Bonjour à toutes et à tous!
En tant que futur travailleur social, je trouve inacceptable de devoir "collaborer" avec le gouvernement comme le prévoit l'ordonnance votée sur la délinquance... le site de l'ANAS propose quelques pistes pour mieux contourner cette loi!
En créant un ministère de l'immigration, c'est faire preuve de tolérance? Je ne crois pas! C'est encore montrer du doigt une catégorie de la population pour mieux l'isoler et la rendre responsable de tous les maux des français!
Quand comprendrons nous que nous avons besoin de immigrés et que dans 20 ans à nouveau le pays connaîtra une pénurie de main d'oeuvre.....
Ceux qui pensent que les immigrés leur volent leur travail me font bien rire car faut voir le courage de ces personnes qui acceptent tous les taffs même les plus dégueulasses! Moi je leur tire mon chapeau!
Dans un autre genre, emmener à la sortie de l'école des parents, enfants, grands parents... sans papiers, c'est être tolérant? Je trouve ça violent!
C'est à la misère qu'il faut s'attaquer, pas aux immigrés!!!!!!
Alors voilà pourquoi, en proposant un observatoire sur l'immigration, je trouve que M.Sarkozy n'est pas le meilleur candidat pour aider les travailleurs sociaux et leurs usagers et pire, je crois qu'il se trompe de combat!
En tant que futur travailleur social, je trouve inacceptable de devoir "collaborer" avec le gouvernement comme le prévoit l'ordonnance votée sur la délinquance... le site de l'ANAS propose quelques pistes pour mieux contourner cette loi!
En créant un ministère de l'immigration, c'est faire preuve de tolérance? Je ne crois pas! C'est encore montrer du doigt une catégorie de la population pour mieux l'isoler et la rendre responsable de tous les maux des français!
Quand comprendrons nous que nous avons besoin de immigrés et que dans 20 ans à nouveau le pays connaîtra une pénurie de main d'oeuvre.....
Ceux qui pensent que les immigrés leur volent leur travail me font bien rire car faut voir le courage de ces personnes qui acceptent tous les taffs même les plus dégueulasses! Moi je leur tire mon chapeau!
Dans un autre genre, emmener à la sortie de l'école des parents, enfants, grands parents... sans papiers, c'est être tolérant? Je trouve ça violent!
C'est à la misère qu'il faut s'attaquer, pas aux immigrés!!!!!!
Alors voilà pourquoi, en proposant un observatoire sur l'immigration, je trouve que M.Sarkozy n'est pas le meilleur candidat pour aider les travailleurs sociaux et leurs usagers et pire, je crois qu'il se trompe de combat!
-
mounia
Re: Educateur et de droite...
A Raph : je me suis très mal exprimée concernant l'identité nationale. Je voulais dire que en ce moment je trouvais ridicule tous ces discours sur l'identité nationale, même la réaction de Ségolène, d'avoir un drapeau français chez soi etc... je trouve cela ridicule. Je ne vois pas le rapport en fait. Je suis française, ma mère est française et mon père est marocain et français. J'ai une culture française, donc je ne pose même pas de question concernant le respect des valeurs fondamentales etc...
Je trouve que le discours d'Aurélie et en effet peut être utopique mais je r^éve aussi comme elle. Je sais bien qu'on ne peut pas accueillir tout le monde, mais ceux qui sont là on ne doit pas les jeter! Les enfants scolarisés on ne peut pas les jetter non plus je trouve que c'est honteux et là je vous assure que je ne suis pas fière d'être française. Mais celà se fait ailleurs j'en ai pleinement conscience. Mais concernant l'identité nationale, Ralph soyons honnête, c'est un peu de la provoc que de demander à des personnes de cultures mixtes de s'afficher et de dire je suis fière dêtre français... Franchement moi je suis pas fière d'être française, mais fière de mes valeurs, fière de mon éducation, fière de faire le boulo que je fais.
Ralph, sarkozy me fait peur, je travaille dans un petit village où les gens soutiennent en grande partie sarko voir le pen et ils me disent surtout mes collègues, que grace à sarko, il y aura de moins en moins de petits voyous arabes, de petits noirs etc... et que la France redeviendra ce qu'elle fut etc... mais ils me disent on ne parle pas pour toi! Bref c'est un exemple parmis tant d'autre. Et je m'en fou je suis fière aussi de mes origines. Ce que je veux dire c'est que l'identité nationale telle qu'elle est expliqué par sarko, c'est justement mettre en évidence le Français et l'étranger.
Mais bon mon combat n'est pas celui là. Je préfère parler des polyhandiapés cachés dans les montagnes, des maladies mentales qui ne sont pas reconnues ou mal suivie, de l'accessibilité des personnes handicapés etc.... Ca que ce soit sarko, sgo bayrou le pen on en parle pas. Il vaut mieux faire campagne sur rachid l'islamiste, mamadou le clandestin, l'insécurité, l'imigration toujours toujours les mêmes débats.
Bon encore désolée de généraliser.
Et je trouve que c'est interessant même si nous ne venons pas des mêmes bords, même si nous avons une perceptions opposées des choses de pouvoir discuter ensemble sans haine, sans violence.
Je trouve que le discours d'Aurélie et en effet peut être utopique mais je r^éve aussi comme elle. Je sais bien qu'on ne peut pas accueillir tout le monde, mais ceux qui sont là on ne doit pas les jeter! Les enfants scolarisés on ne peut pas les jetter non plus je trouve que c'est honteux et là je vous assure que je ne suis pas fière d'être française. Mais celà se fait ailleurs j'en ai pleinement conscience. Mais concernant l'identité nationale, Ralph soyons honnête, c'est un peu de la provoc que de demander à des personnes de cultures mixtes de s'afficher et de dire je suis fière dêtre français... Franchement moi je suis pas fière d'être française, mais fière de mes valeurs, fière de mon éducation, fière de faire le boulo que je fais.
Ralph, sarkozy me fait peur, je travaille dans un petit village où les gens soutiennent en grande partie sarko voir le pen et ils me disent surtout mes collègues, que grace à sarko, il y aura de moins en moins de petits voyous arabes, de petits noirs etc... et que la France redeviendra ce qu'elle fut etc... mais ils me disent on ne parle pas pour toi! Bref c'est un exemple parmis tant d'autre. Et je m'en fou je suis fière aussi de mes origines. Ce que je veux dire c'est que l'identité nationale telle qu'elle est expliqué par sarko, c'est justement mettre en évidence le Français et l'étranger.
Mais bon mon combat n'est pas celui là. Je préfère parler des polyhandiapés cachés dans les montagnes, des maladies mentales qui ne sont pas reconnues ou mal suivie, de l'accessibilité des personnes handicapés etc.... Ca que ce soit sarko, sgo bayrou le pen on en parle pas. Il vaut mieux faire campagne sur rachid l'islamiste, mamadou le clandestin, l'insécurité, l'imigration toujours toujours les mêmes débats.
Bon encore désolée de généraliser.
Et je trouve que c'est interessant même si nous ne venons pas des mêmes bords, même si nous avons une perceptions opposées des choses de pouvoir discuter ensemble sans haine, sans violence.
-
marie
Re: Educateur et de droite...
"L'esprit humain souffre d'une carence intellectuelle fondamentale : pour qu'il comprenne la valeur d'une chose, il faut le priver de cette chose." Amélie Nothomb
-
arno
Re: Educateur et de droite...
il y a en france effectivement de l'argent dépensé inutilement dans les aides sociales pour des personnes qui n'en ont pas besoin, cela devrait etre traité au cas par cas pour une efficacité optimum..Cependant, si tu as été confronté professionnellement ou personnellement a la misère social, économique et culturelle, tu pourra comprendre que certaines personnes aient besoin d'assistance non seulement économique mais aussi et surtout sociale et psychologique afin de redevenir les acteurs principaux de leur vie..D'où l'assistance comme tremplin vers une autonomie complète.
Enfin il est clair que la majorité des travailleurs sociaux, sans forcément être de "gauche", sont hostiles à des politiques dites de "droite" qui laissent et délaissent les plus défavorisés en marge de cette société marchande qui avance.Notre travail consistant alors à permettre à ces personnes de rester sur les rails tant bien que mal
Enfin il est clair que la majorité des travailleurs sociaux, sans forcément être de "gauche", sont hostiles à des politiques dites de "droite" qui laissent et délaissent les plus défavorisés en marge de cette société marchande qui avance.Notre travail consistant alors à permettre à ces personnes de rester sur les rails tant bien que mal
-
Une socio-cogniticienne débile
Re: Educateur et de droite...
Pardon pour ce post de trois pieds de long...
Et les massages du cervo par les oreilles? Vous croyez qu'on pourrait se faire élire en pratiquant la massocervopathie?
Soyez indulgente, c'est pas evident de gérer un cerveau monocellulaire
Une socio-cogniticienne débile
Et les massages du cervo par les oreilles? Vous croyez qu'on pourrait se faire élire en pratiquant la massocervopathie?
Soyez indulgente, c'est pas evident de gérer un cerveau monocellulaire
Une socio-cogniticienne débile
-
arno
Re: Educateur et de droite...
Marine N°2, ton propos est très intéressant car il reflète ce que pense beaucoup de personne::Le fait que les individus peuvent etre 100% autonome dans la vie, que le déterminisme social n'existe pas et donc que la suppression des allocs et des aides sociales est possible!! Je pense que c'est une belle erreur et que tes expériences sur le terrain sont inexistantes ou alors qu'elles ne t'ont rien enseigné...
Certains comme toi et ta famille ont eu la force de faire face à une situation pas évidente mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. la socialisation n'est pas la meme pour tout le monde (lieu commun)les réseaux, les rencontres,le bagage culturel économique non plus..cela génère forces et faiblesses. La solitude,des capacités d'adaptation réduites,un niveau de savoir très faible,les malheurs, les désillusions,parfois l'addiction à l'alcool ou aux drogues----ce noir tableau est parfois une réalité pour des individus qui ne peuvent plus faire face à la vie à la société...Alors ton phamplet sur l'assistanat me chagrine un peu car c parfois par ce biais là(aide financière et psy) que certains emmergent à nouveau et retrouve une autonomie,,,,,,une vie sans assistanat!!!!
Certains comme toi et ta famille ont eu la force de faire face à une situation pas évidente mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. la socialisation n'est pas la meme pour tout le monde (lieu commun)les réseaux, les rencontres,le bagage culturel économique non plus..cela génère forces et faiblesses. La solitude,des capacités d'adaptation réduites,un niveau de savoir très faible,les malheurs, les désillusions,parfois l'addiction à l'alcool ou aux drogues----ce noir tableau est parfois une réalité pour des individus qui ne peuvent plus faire face à la vie à la société...Alors ton phamplet sur l'assistanat me chagrine un peu car c parfois par ce biais là(aide financière et psy) que certains emmergent à nouveau et retrouve une autonomie,,,,,,une vie sans assistanat!!!!
-
Faye
Re: Educateur et de droite...
"La meilleure des préventions, c'est la sanction " Qui a dit ça à votre avis ? Qui simplifie tout à outrance ? Qui s'assoit sur l'éthique et les convictions ? Qui est soutenu par des simplets du show-biz ?
... OUi c'est bien lui, alors continuons à discuter. Y'a du taf !
... OUi c'est bien lui, alors continuons à discuter. Y'a du taf !
-
Raph
Re: Educateur et de droite...
Mounia: Je suis ok avec toi quand tu dis trouver ça ridicule de parler d'identité nationale comme le font les candidats aujourd'hui... Je n'ai pas besoin d'eux pour aimer et respecter mon pays. Je voudrais juste rajouetr une petite chose. Aujourd'hui, les candidats parlent du drapeau, de la marseillaise dans tous leurs discours. Bcp crie au scandale de faire du chauvinisme, du patriotisme à outrance et de dvp des idées rascistes. Je ne suis pas d'accord parce que les même qui hurlent aujourd'hui, devaient surement etre sur les champs élysées ou tout autre endroit le jour de la finale de la coupe du monde avec leur drapeau en hurlant la marseillaise... Il n'y a pas comme une contradiction là?? Alors vous me direz: oui mais c'est pas la meme chose!!! Si c'est la meme chose: l'identité nationale pour moi c'est ça: être unis et être fiers d'être français....
Mounia: je suis également issu de l'immigration par mon père (hongrois) et ma mère est remariée aujourd'hui avec un marocain. J'ai d'ailleurs un petit frère franco-marocain. Il n'a jamais été question de lui supprimé sa culture marocaine qui fait partie de lui... Mais je te dirais une chose que mon grand-père me disait souvent (à tord ou à raison!!): c'est pas au pays dans lequel tu arrives qui doit s'adapter à toi, mais toi qui doit t'adapter au pays (sous entendu à ses lois, ses règles, etc...). Sarkozy, pour parler de lui, n'a jamais demandé aux étrangers qui sont en France de renier leurs origines. Il a juste demandé un minimum d'intégration et de respect vis a vis de la France, en commencant par apprendre notre langue.. Encore faut-il mettre en place les moyens humains pour dispenser ses cours de manière gratuite, ça c'est sur!!!
Et je te rejoins Mounia quand tu dis que discuter de cette manière est interessant. J'ai pu participer à des débats sur ce meme forum où je me suis fait lyncher sans ménagement... Espérons que ça dure...
A bienôt
Mounia: je suis également issu de l'immigration par mon père (hongrois) et ma mère est remariée aujourd'hui avec un marocain. J'ai d'ailleurs un petit frère franco-marocain. Il n'a jamais été question de lui supprimé sa culture marocaine qui fait partie de lui... Mais je te dirais une chose que mon grand-père me disait souvent (à tord ou à raison!!): c'est pas au pays dans lequel tu arrives qui doit s'adapter à toi, mais toi qui doit t'adapter au pays (sous entendu à ses lois, ses règles, etc...). Sarkozy, pour parler de lui, n'a jamais demandé aux étrangers qui sont en France de renier leurs origines. Il a juste demandé un minimum d'intégration et de respect vis a vis de la France, en commencant par apprendre notre langue.. Encore faut-il mettre en place les moyens humains pour dispenser ses cours de manière gratuite, ça c'est sur!!!
Et je te rejoins Mounia quand tu dis que discuter de cette manière est interessant. J'ai pu participer à des débats sur ce meme forum où je me suis fait lyncher sans ménagement... Espérons que ça dure...
A bienôt
-
larenouille1
Re: Educateur et de droite...
espérons qu cela dure en effet, l'expression et notre vrai seule liberté. Petite question juste en passant, ne trouvez vous pas abérrant que nous parlions de la marseillaise et de la lutte contre la violence dans u meme débat politique? Cette meme marseillaise si violente dans ses propos? pourquoi au lieu de tenter une bonne foi d'apparat les candidats ne propose pas déjà une hymne nationale non violente qui serait l'occasion de repartir vers une france moins violente dans son fonctionnement meme?