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la communication non verbale?
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la vie
la communication non verbale?
bonjour a tous,
au sujet de la communication non verbale qui pourrait m'aider?
j'ai bien sur quelques idées, comme le regard et le toucher qui a toute son importance. mais peux t'on me dire quels autres sens peux t'on developper ou par quel diffèrentes manière peux t'on communiquer avec des personnes qui ne peuvent parler ni même bouger. merci
au sujet de la communication non verbale qui pourrait m'aider?
j'ai bien sur quelques idées, comme le regard et le toucher qui a toute son importance. mais peux t'on me dire quels autres sens peux t'on developper ou par quel diffèrentes manière peux t'on communiquer avec des personnes qui ne peuvent parler ni même bouger. merci
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hubschi
Re: la communication non verbale?
la personne qui ne peux n y marcher n y parler t entend est rien que le faite de lui parler de l aider dans les geste quotidien sa le rassure parler c est la premiere basse faire les soins de nursing est la deuxieme tu ne dois pas changer de comportement tu te conduit avec ses personne comme tu fais avec d autre la seule chose c est que tu leur apporte que du bien etre en leur fesant les gestes quotien de la vie afin de leur faire garder leur autonomie courage a bientot
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Fabien
Re: la communication non verbale?
Salut la vie,
La communication est un vaste sujet, celle non verbale ne l'est pas moins. Elle est particulièrement intéressante, spécialement dans la recherche du message que la personne essaie de communiquer. Je connais, et travaille auprès de gens dont certains sont tétraplégiques, et aphasiques. D'où la difficulté de communiquer.
La communication est réellement (je pense) la base de l'existence. "je lui parle, il me réponds. Donc j'existe...". On vit au travers du regard de l'autre. Comment peuvent faire les gens frappés d'aphasie -tout particulièrement lorsqu'ils sont institutionnalisés avec le danger d'être "fondus dans la masse" - pour s'individualiser, pour s'affirmer en tant qu'être humain à part entière ? Comment être reconnu responsable, voire intelligent (!) lorsqu'on ne parle pas ? Comment extérioriser ses craintes, ses angoisses, ses colères simplement par le regard ? La nature est faite de telle sorte que ce qui doit sortir ... sort.Par n'importe quel moyen. J'ai vu des gens continents uriner sur eux pour montrer leur présence, et certainement demander un peu plus d'attention à leurs désirs quels qu'ils soient. D'autres communiquent avec l'ensemble de leur corps : lorsque nous voyons des bras ou des jambes tendus anormalement, nous savons très vite qu'il se passe quelque chose ; la personne a un message à communiquer, elle souffre d'un mal de tête ou de dos, elle désire rendre visite à sa famille, etc... . Nous y allons par questionnement, elle nous réponds en bougeant les yeux par oui ou par non. Attention toutefois à ne pas être "hors sujet" : en effet, la personne peut nous faire signe que nous avons trouvé ce qu'elle voulait dire, alors qu'elle désirait simplement nous faire comprendre que nous nous approchions du but ...
La communication non verbale peut être un sourire, mais également l'écriture, ou plus précisément l'outil informatique, même pour des personnes qui ne bougent que la tête, avec un minimum d'adaptations !!
Et lorsque le message a pu être "décodé" par l'AMP, il faut qu'il soit compris. L'autre ne réagis pas à ce que l'on dit, mais à ce qu'il entend! Donc, attention à l'interprétation. La personne en face ne peut pas répondre, ne peut pas défendre le message qu'elle a essayé de faire passer. D'où l'importance de reformuler ce que l'on vient de décoder, en demandant à la personne handicapée si nous avons bien compris le message qu'elle a fait passer .
Le principe de la communication est effectivement un ECHANGE entre plusieurs personnes, en prenant le soin d'accueillir la "parole" de l'autre en toute objectivité. Pour accueillir la parole de l'autre, il faut d'abord observer, être à son écoute. Et pour écouter, il faut d'abord se taire ... . Situation tout à fait anodine, peut-être, mais ... pas si facile.
Les gens les plus handicapés qui soient ont tout d'abord un statut d'êtres humains, d'êtres vivants. Ce statut leur permet d'avoir des besoins, des désirs. A nous personnel "soignant" d'être efficacement observateur ...
J'espère avoir répondu -du moins en partie- à tes attentes.
Bonne chance dans ce que tu entreprends.
La communication est un vaste sujet, celle non verbale ne l'est pas moins. Elle est particulièrement intéressante, spécialement dans la recherche du message que la personne essaie de communiquer. Je connais, et travaille auprès de gens dont certains sont tétraplégiques, et aphasiques. D'où la difficulté de communiquer.
La communication est réellement (je pense) la base de l'existence. "je lui parle, il me réponds. Donc j'existe...". On vit au travers du regard de l'autre. Comment peuvent faire les gens frappés d'aphasie -tout particulièrement lorsqu'ils sont institutionnalisés avec le danger d'être "fondus dans la masse" - pour s'individualiser, pour s'affirmer en tant qu'être humain à part entière ? Comment être reconnu responsable, voire intelligent (!) lorsqu'on ne parle pas ? Comment extérioriser ses craintes, ses angoisses, ses colères simplement par le regard ? La nature est faite de telle sorte que ce qui doit sortir ... sort.Par n'importe quel moyen. J'ai vu des gens continents uriner sur eux pour montrer leur présence, et certainement demander un peu plus d'attention à leurs désirs quels qu'ils soient. D'autres communiquent avec l'ensemble de leur corps : lorsque nous voyons des bras ou des jambes tendus anormalement, nous savons très vite qu'il se passe quelque chose ; la personne a un message à communiquer, elle souffre d'un mal de tête ou de dos, elle désire rendre visite à sa famille, etc... . Nous y allons par questionnement, elle nous réponds en bougeant les yeux par oui ou par non. Attention toutefois à ne pas être "hors sujet" : en effet, la personne peut nous faire signe que nous avons trouvé ce qu'elle voulait dire, alors qu'elle désirait simplement nous faire comprendre que nous nous approchions du but ...
La communication non verbale peut être un sourire, mais également l'écriture, ou plus précisément l'outil informatique, même pour des personnes qui ne bougent que la tête, avec un minimum d'adaptations !!
Et lorsque le message a pu être "décodé" par l'AMP, il faut qu'il soit compris. L'autre ne réagis pas à ce que l'on dit, mais à ce qu'il entend! Donc, attention à l'interprétation. La personne en face ne peut pas répondre, ne peut pas défendre le message qu'elle a essayé de faire passer. D'où l'importance de reformuler ce que l'on vient de décoder, en demandant à la personne handicapée si nous avons bien compris le message qu'elle a fait passer .
Le principe de la communication est effectivement un ECHANGE entre plusieurs personnes, en prenant le soin d'accueillir la "parole" de l'autre en toute objectivité. Pour accueillir la parole de l'autre, il faut d'abord observer, être à son écoute. Et pour écouter, il faut d'abord se taire ... . Situation tout à fait anodine, peut-être, mais ... pas si facile.
Les gens les plus handicapés qui soient ont tout d'abord un statut d'êtres humains, d'êtres vivants. Ce statut leur permet d'avoir des besoins, des désirs. A nous personnel "soignant" d'être efficacement observateur ...
J'espère avoir répondu -du moins en partie- à tes attentes.
Bonne chance dans ce que tu entreprends.
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la vie
Re: la communication non verbale?
bonjour,
la population dont je m'occupe sont des polyhandicapés et bien sûr! je considère les résidents comme des personnes à part entière ils ont des choses à dire à exprimer ( usage de la parole inexistante) mais la difficulté que je rencontre c'est qu'ils communiquent avec les moyens dont ils disposent (postures, regard, cris, (ils sont dans l'impossibilité de déchiffrer des pictogrammes)et je dois traduire ou décoder les demandes des résidents et malgré mon observation je demeure parfois dans l'incompréhension!
c'est pourquoi je cherche d'autres moyens pour communiquer avec eux.merci pour vos réponses
la population dont je m'occupe sont des polyhandicapés et bien sûr! je considère les résidents comme des personnes à part entière ils ont des choses à dire à exprimer ( usage de la parole inexistante) mais la difficulté que je rencontre c'est qu'ils communiquent avec les moyens dont ils disposent (postures, regard, cris, (ils sont dans l'impossibilité de déchiffrer des pictogrammes)et je dois traduire ou décoder les demandes des résidents et malgré mon observation je demeure parfois dans l'incompréhension!
c'est pourquoi je cherche d'autres moyens pour communiquer avec eux.merci pour vos réponses
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Fabien
Re: la communication non verbale?
Salut la vie
Je ne me serais pas permis de douter de tes capacités à considérer les personnes à leur juste valeur.
La population est polyhandicapée ; donc il te sera peut-être difficile de les faire écrire ou utiliser un ordinateur, je ne connais pas leur potentiel, les déficiences intellectuelles de certaines personnes ne leur permettant malheureusement pas de s'exprimer dans notre langage.
Et même s'ils arrivent à faire quelques dessins, il faudrait savoir les déchiffrer.
Il serait intéressant de trouver le moyen de communication qu'ils maîtrisent. Dans ce cas-là, le rôle de toute l'équipe pluridisciplinaire et de la famille est très important.
Il n'existe pas de méthode miracle. Chaque personne, déficiente intellectuelle ou non, s'est créée un mode de communication. La difficulté est vraiment de s'adapter à chaque résidant, à chaque pathologie. Il faut passer du temps avec les gens, beaucoup leur parler, y aller à tâton afin d'essayer de déchiffrer quelques messages. Encore une fois, le principe de la communication est un "échange", d'où le problème en face d'une personne aphasique.
Les cris, les regards, les postures sont autant de "messages" qu'ils envoient, tu as tout à fait raison. Maintenant, le travail est de mettre des mots sur tout cela, et de leur proposer, de leur demander si tu as bien entendu, si tu as bien compris.
Fais-toi aider par tes collègues, par le/la psy, par la famille ...
Je te souhaite bon courage, la vie. A mon humble avis, tes questionnements sont très sains et dignes d'une bonne professionnelle.
Je ne me serais pas permis de douter de tes capacités à considérer les personnes à leur juste valeur.
La population est polyhandicapée ; donc il te sera peut-être difficile de les faire écrire ou utiliser un ordinateur, je ne connais pas leur potentiel, les déficiences intellectuelles de certaines personnes ne leur permettant malheureusement pas de s'exprimer dans notre langage.
Et même s'ils arrivent à faire quelques dessins, il faudrait savoir les déchiffrer.
Il serait intéressant de trouver le moyen de communication qu'ils maîtrisent. Dans ce cas-là, le rôle de toute l'équipe pluridisciplinaire et de la famille est très important.
Il n'existe pas de méthode miracle. Chaque personne, déficiente intellectuelle ou non, s'est créée un mode de communication. La difficulté est vraiment de s'adapter à chaque résidant, à chaque pathologie. Il faut passer du temps avec les gens, beaucoup leur parler, y aller à tâton afin d'essayer de déchiffrer quelques messages. Encore une fois, le principe de la communication est un "échange", d'où le problème en face d'une personne aphasique.
Les cris, les regards, les postures sont autant de "messages" qu'ils envoient, tu as tout à fait raison. Maintenant, le travail est de mettre des mots sur tout cela, et de leur proposer, de leur demander si tu as bien entendu, si tu as bien compris.
Fais-toi aider par tes collègues, par le/la psy, par la famille ...
Je te souhaite bon courage, la vie. A mon humble avis, tes questionnements sont très sains et dignes d'une bonne professionnelle.
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pascale
Re: la communication non verbale?
J'ai beaucoup apprécié ton propos fabien! C'était très pertinent et intéressant.
J'ai juste envie de dire à "la vie": il est vrai que communiquer avec des polyhandicapés sans langage verbal n'est pas facile; maintenant, je pense aussi que cela dépend de nos attentes. Je m'explique: en tant que professionnel on peut être frustré d'un échec, ou de ne pas avoir de résultats...Mais par rapport à quelle échelle d'évaluation?...Parfois d'un certain idéal, on craint de ne pas bien faire son travail...etc.Notre mission est beaucoup basé sur le relationnel et lorsque cela ne "fonctionne" pas...Cela peut être dur à vivre.
Souvent plongés dans une déficience profonde,les sujets polyhandicapés ont besoin souvent de choses simples...Qui ne sont pas si simples aussi. Souvent j'ai remarqué que les projets éducatifs, pour eux, étaient trop ambitieux, cela met les AMP parfois en échec.
Losqu'il n'y a pas de communication verbale, je crois que l'observation, l'ampathie (très important!), l'écoute sont dans un premier temps incontournables. Quand je travaillais avec des "poly", j'aimais dire que l'on essayais eux et moi de s'apprivoiser. Nous n'avons pas les mêmes codes, les mêmes besoins et désirs, nos perceptions sont 2 mondes...Cela prend beaucoup de temps. Le mimétisme est très intéressant à essayer. Et parfois, la confiance vient, il y a des signes, c'est-à-dire, des comportements différents (le regard plus accroché, des gestes différents, de la tendresse...) et c'est déjà ENORME! Ce sont parfois des choses minuscules qui nous permettent de savoir que l'on est en relation et en communication.
Après, leurs besoins et désirs, c'est pour moi l'ampathie qui peut diriger les actes vers une réponse appropiée à leur demande.
Pas facile mais passionnant.
J'ai juste envie de dire à "la vie": il est vrai que communiquer avec des polyhandicapés sans langage verbal n'est pas facile; maintenant, je pense aussi que cela dépend de nos attentes. Je m'explique: en tant que professionnel on peut être frustré d'un échec, ou de ne pas avoir de résultats...Mais par rapport à quelle échelle d'évaluation?...Parfois d'un certain idéal, on craint de ne pas bien faire son travail...etc.Notre mission est beaucoup basé sur le relationnel et lorsque cela ne "fonctionne" pas...Cela peut être dur à vivre.
Souvent plongés dans une déficience profonde,les sujets polyhandicapés ont besoin souvent de choses simples...Qui ne sont pas si simples aussi. Souvent j'ai remarqué que les projets éducatifs, pour eux, étaient trop ambitieux, cela met les AMP parfois en échec.
Losqu'il n'y a pas de communication verbale, je crois que l'observation, l'ampathie (très important!), l'écoute sont dans un premier temps incontournables. Quand je travaillais avec des "poly", j'aimais dire que l'on essayais eux et moi de s'apprivoiser. Nous n'avons pas les mêmes codes, les mêmes besoins et désirs, nos perceptions sont 2 mondes...Cela prend beaucoup de temps. Le mimétisme est très intéressant à essayer. Et parfois, la confiance vient, il y a des signes, c'est-à-dire, des comportements différents (le regard plus accroché, des gestes différents, de la tendresse...) et c'est déjà ENORME! Ce sont parfois des choses minuscules qui nous permettent de savoir que l'on est en relation et en communication.
Après, leurs besoins et désirs, c'est pour moi l'ampathie qui peut diriger les actes vers une réponse appropiée à leur demande.
Pas facile mais passionnant.
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Fabien
Re: la communication non verbale?
Pascale, tes propos sont tout aussi pertinents.
Je suis entièrement de ton avis. Il faut savoir rester humble devant toute situation.
Il faut effectivement chercher à déterminer quel est le désir de l'autre, et non le désir qu'on a pour lui, qu'on "pense" être bien pour lui. Bonne continuation à tout le monde.
Je suis entièrement de ton avis. Il faut savoir rester humble devant toute situation.
Il faut effectivement chercher à déterminer quel est le désir de l'autre, et non le désir qu'on a pour lui, qu'on "pense" être bien pour lui. Bonne continuation à tout le monde.
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la vie
Re: la communication non verbale?
bonsoir,
je vous remercie de vos réponses et je vais encore PLUS être à leur ECOUTE à force de perseverance j'arriverai peut être à comprendre et déchiffrer leurs besoins et désirs.
merci à tous.
je vous remercie de vos réponses et je vais encore PLUS être à leur ECOUTE à force de perseverance j'arriverai peut être à comprendre et déchiffrer leurs besoins et désirs.
merci à tous.
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carole
Re: la communication non verbale?
communication alternative : pictogramme; dessin; clignement des yeux; hochement de tete et apres synthese vocal.et aussi la connaissances des personnes dont tu t'occupe l'observation la comprehension.
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bebewin
Re: la communication non verbale?
tout d'abord je tiens a te feliciter pour le boulo que tu fais, moi je travaille avec des personnes agees et je suis actuellement en formation damp sur le site de dijon. nous sommes alles visiter le CME de la croix rouge, c'est un etablissement qui s'occupe de personnes polyhandicapés, ces jeunes sont ages de 6 ans a 35 ans. moi qui ne connait pas se milieu et qui le decouvre pour la premiere fois, quand je suis sorti de la ba j'ai eu mal au ventre et jen ai pleurer car j'ai peur que quand je dois aller en stage je ne puisse pas repondre a leur attente, a leur desir, de savoir si ils sont bien.