CHÔMAGE des ES : forme t-on trop d’éducateur ?

[heu]

pour jérome,

j'ai déjà écrit :

l’incompréhension vient peut-être du vocabulaire utilisé

Mon stylo vaut 5 €, s’il augmente de 100 % le prix doublera car 5 + (5 x 100 %) = 10
Mais on peut aussi dire que le prix a progressé de 200 % car 5 x 200 % = 10

Mais est-ce que le vocabulaire choisi est le bon ?


jérome t'es comptable ? donc côté rigidité tu te poses bien. Le sujet soulevé ici est la difficulté de trouver un job pour un grand nombre... donc pourquoi agresser sophie sur son vocabulaire, elle apporte des éléments et donne ses sources et permet à chacun de vérifier, maintenant si la comptabilité c'est ton domaine tu pourrais faire l'effort de nous dresser un bilan crédible de la situation de l'emploi pour les éducs ?

[Jérôme]

Heu,

Je t'en prie, n'essaie pas de contourner le problème. Bref, je n'ai rien à ajouter ; tout est dit dans mon premier message.

A part ça je vois que tu me catalogues bien : curieux de la part d'une éduc. !

Enfin je n'ai agressé personne. Faut pas être parano comme ça ! Qui plus est, tu n'es pas concernée il me semble.

Concernant le reste du message initial, je n'ai rien ajouté et rien à ajouter non plus. Je ne parle que de ce que je connais et je voulais simplement rendre service en apportant cette rectification.

Faut pas stresser comme ça...

Jérôme

[O soleil....]

Bonjour so,

comme la chanson... beaucoup d'éducs et AS sortent de formation,ME, AMP TISF etc... et pas de boulot, dans notre région.

Les places sont très très chères et pas forcement que par le bouche à oreille...

Je m'explique un poste d'éduc: 192 candidatures.

Un mi-temps d'éduc: 112 candidatures, avec si possible beaucoup d'expériences, mais moins de 3 ans dans le DE parce qu'au delà, c'est trop cher..et cet exemple n'est pas le seul ????...

Pour les AS, même constat. Quelques postes en CDI de 3 voir 4 HEURES de travail par semaines...

Par contre, les ME ainsi que les AMP occupent de plus en plus des profils de poste d'ES et d'AS, pour certains si expériences importantes, négociation de salaires...

Je peux te dire que j'ai reçue des dizaines de candidatures par jours (pendant 15 jours de recrutement) d'éducs comme d'AS aux RMI, et j'oublie les collègues qui se sont déplacés sur les lieux.

"salut M, comment vas tu? et ceux de la promo, tu as des nouvelles..."

Et pour la petite histoire, j'occupais un poste d'éduc faisant fonction de chef de service dans les faits mais pas notifié sur le bulletin de salaire, avec un salaire de début de carrière 1500 euros net.

J'ai 18 ans d'expérience et donc diplomé depuis 8 ans.

Malheureusement, je connais des éducs comme des AS qui fautes de trouver un poste, quittent soit notre région pour aller en R.P, soit change rapidemment de métiers.

Alors moi aussi, je me pose beaucoup de questions sur les collègues qui sortent des promos en juin prochain, soit 300 travailleurs sociaux sur le marché du travail.
Les créations de postes se rarifient.

ET pour les remplacements, c'est très difficile.

J'espère So, avoir répondu a tes questions.

[ella]

aîe aîe aîe et sarkozy qui devient président...mais ou vat on? concernant les emplois dans le social ca ne va pas aller en s'améliorant. c'est décourageant.
Pour en revenir au sujet il est difficile de ne pas ressentir de haine contre les écoles de formation qui nous ont bien berné et qui pendant ce temps ont continué à s'engraisser sur notre dos.
si j'avais su j'aurais choisi une autre orientation!!!

[sophie]

bonjour jérome,


En posant la question FORME T-ON TROP D’EDUCATEURs je pensais m’adresser à des éducateurs ou futurs éducateurs mais pas à des comptables

J’ai écrit :

En 1998 ils étaient 2360 nouveaux diplômés ES
Et 3 349 éducateurs spécialisés sont sorties diplômés en France en 2004.
Soit en 6 ans le nombre de diplômés ES a été multiplié par 142 %
Maintenant explique moi pourquoi lorsque je multiplie 2360 par 142 % je ne devrais pas obtenir 3349 ?

De plus j’ai précisé « PENSEZ VOUS QUE LES EMPLOIS D’ES ONT AUSSI PROGRESSE DE 42 % DANS LE MEME TEMPS EN FRANCE ? »
Là tu lis bien 42 % ? ou ai-je malencontreusement écrit 142%

Et quand je note :
En Aquitaine on est passé de 119 diplômés ES en 1998 à 257 nouveaux diplômés ES en 2004
Explique-moi pourquoi il est faux de dire que le nombre des diplômés a été multiplié par 216 % ? Car 119 x 216 % = 257 !!!!!!! Et quand je laisse entendre que les effectifs de diplômés ont doublé en posant la question à savoir si en parallèle les emplois aussi ont doublé … mon raisonnement est-il à ce point illogique ?

Maintenant si tu arrives à me démontrer que 119x216% n’est pas égal à 257 et que 2360x142% est très différent de 3 349 (en base 10) j’admettrais volontiers que je me suis trompée je verrais à changer et de lunettes et de calculette

IoI


Quant à la question principale "forme t-on trop d'éducateurs" as-tu une opinion ?

[Jérôme]

Sophie,

Je ne suis pas là par hasard. Mon métier de base est effectivement comptable mais depuis maintenant 2 ans je travaille dans le social : d'abord en tant que remplaçant éducatif en FO, puis en IME et actuellement surveillant de nuit en CHRS.

Pour passer de 2 360 à 3 349, il faut multiplier 2 360 par 1.42 comme pour passer de 100 à 110, il faut multiplier 100 par 1.10.

Si tu peux admettre que l'augmentation de 100 à 110 est de 10 %, tu pourras aisément admettre que l'augmentation de 2 360 à 3 349 est de 42 %.

Pour terminer, inutile de changer de lunettes et encore moins de calculette.

lol

Jérôme

[sophie]

jérôme dis moi encore pourquoi :
- quand je multiplie par 142 %
- et quand je multiplie par 1.42
j'obtiens exactement le même résultat
donc 142 % ou (1 x 142)/100 = 1.42

pourquoi cela te dérange t'il que je dise "multiplier par 142 %" et pas multiplier par 1.42 alors que c'est strictement la même chose ?

si c pas enc...les mouches ça ?


et avec tout ça on ne connait pas encore ton avis sur la question posée qui est :

FORME T-ON TROP D EDUCATEURS ?


pour toi c'est sans doute NON vu que la profession recrute maintenant des comptables pour faire office d'éducateurs !

:ID2: :tv) :tv)

[So]

Merci O soleil.... pour ta réponse plus que complète !
Je comprends mieux et désespère tout autant.

La région parisienne, je veux la quitter donc... je vais juste élargir énormément mes champs de recherche et croiser les doigts...

Thks


So

[Jérôme]

Sophie,

Tu fais ce que tu veux avec les mouches, personnellement j'ai d'autres chats à fouetter.

Tu ne comprends pas ou tu fais exprès ?

Non, parce que si la formation d'éduc. t'invite au questionnement, je que je conçois, faut peut-être pas en abuser. A moins que tu n'aies que ce genre de question à te poser.

Par ailleurs, je ne suis pas venu ici pourrir ton post, ni donner mon avis sur la question que tu poses, qui là est une vraie question, mais bien parce que ça me faisait trop mal de lire une choses pareille et que tu refusais de te remettre en question suite à une première intervention qui allait dans le sens de ce que je dis.

Enfin, n'ai-je pas le droit en tant qu'ex comptable d'entrer en formation d'éduc. ?

Je trouve à nouveau que tu fais preuve d'un grave manque d'ouverture d'esprit mais n'en suis pas surpris de ta part.

Si tu as du Tercian ou autre dans ta pharmacie, n'hésite pas, fais-toi plaisir, ça te calmera. Tu me sembles bien âgitée.

Jérôme

[hic !]

Drôle ou troll, Jérôme ? ou drôle de troll ?

A quoi sert que Ducros se décarcasse à préparer le DEES si un comptable qui pinaille et pourquoi pas un coiffeur qui coupe bien les cheveux en quatre peut faire office d’éducateur ? et demain sarko nous imposera du pineau flic simplet ?