je suis tt a fait d'accord avec toi camille. moi je suis cesf et c'est vrai que pr cette elevction j'ai plus accroché pr sarkozy...
apres ca m enerve les gens qui se disent tout savoir: en votant segolene la france ira mieux! vs pensez bcp a vos interets et a votre peur d etre au chomage!
moi je sui diplomé mais j'ai pas encore trouvé du boulot. je ne sais pas de qui de royal ou de sarko gouverneré mieu le pays; j'ai juste voter en pensant a l'interet general et non personnel. c sur si j ecoute la majorité des travailleurs sociaux sarko est un fachiste!! j'aimerai qu'on respecte le chouis des gens, du peuple et ceci quelque soit leur milieu professionnel.
cela ne fera pas de moi une mauvaise cesf, je defendrai mes interets. et je pense qu'on ne peut pas accueillir tte la misere du monde. c'est par par la quantité qu'on fait la qualité. je prefer que tte les personnes accueilluies s'en sorte et s'integre pluto que de tte les recueillir et les laisser en galere en france.
chacun ses idées mais respect: ce n'est pas parce qu'on vote sarko qu'on doit se faire traiter de fachiste et de mauvais travailleur social ... moi je vs respecte : segolene a des bonnes idées et des moins bonne , idem pr sarko... alors apres on choisit en notre ame et conscience; perso ne sais ki est mieu pr le pays
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Voter Sarko est-il interdit?
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Marie
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Non, pas "plus de repressif, moins d'éducatif". encore une fois le raccourci est dommage.
Mais oui: de l'éducatif utile quand il le faut, et du répressif quand c'est necessaire. Je dirais " un éducatif de meilleure qualité, un repressif plus clair".
La position éducative, c'est aussi savoir dire non à l'inaceptable.
La sanction FAIT PARTIE de l'éducation. Les deux ne s'annulent pas, elles sont indissociables. On ne peut donc pas choisir entre les deux, c'est un ensemble.
Nous, nous nous chargeons de l'éducatif, et la justice, de la sanction. Chacun sa place.
Mais oui: de l'éducatif utile quand il le faut, et du répressif quand c'est necessaire. Je dirais " un éducatif de meilleure qualité, un repressif plus clair".
La position éducative, c'est aussi savoir dire non à l'inaceptable.
La sanction FAIT PARTIE de l'éducation. Les deux ne s'annulent pas, elles sont indissociables. On ne peut donc pas choisir entre les deux, c'est un ensemble.
Nous, nous nous chargeons de l'éducatif, et la justice, de la sanction. Chacun sa place.
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gef
Re: Voter Sarko est-il interdit?
c'est vrai ce que tu dis, le social et l'éconnomie sont foncièrement liés.
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Marie
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Et aussi: ce que je veux transmettre?
Le respect de soi, de l'autre, le sens de l'effort, le désir de progrès et d'harmonie dans sa vie. Un certain honneur aussi.
Moi je le dis tout net quand un de mes ados fait un truc minable (un vol à plusieurs sur un petit du primaire par exemple, menacer de viol une fille dans les toilettes arce qu'elle porte une mini jupe).Je lui dit "ça c'est complètement minable, vraiment j'ai honte de toi, c'est vraiment petit", et franchement, ils n'aiment pas ça sur le coup, mais on sent bien que ça les atteint.
Je leur dit aussi tout net qu'il est normal d'aider quelqu'un qui a des difficultés familiales, mais qu'il est hors de question d'excuser ces actes minables sous prétextes qu'on a eu une enfance difficile. C'est inaceptable.
Il y a des tas de personnes qui ont eu une enfance difficile (parmi nous il y en a quelques-uns non? ) et qui ne se sont pas sentis autorisés à malmener leur monde. Voire se sont mis aux services des autres, au contraire.
Je crois qu'il est utile à ces jeunes qu'on le leur rappelle.
Le respect de soi, de l'autre, le sens de l'effort, le désir de progrès et d'harmonie dans sa vie. Un certain honneur aussi.
Moi je le dis tout net quand un de mes ados fait un truc minable (un vol à plusieurs sur un petit du primaire par exemple, menacer de viol une fille dans les toilettes arce qu'elle porte une mini jupe).Je lui dit "ça c'est complètement minable, vraiment j'ai honte de toi, c'est vraiment petit", et franchement, ils n'aiment pas ça sur le coup, mais on sent bien que ça les atteint.
Je leur dit aussi tout net qu'il est normal d'aider quelqu'un qui a des difficultés familiales, mais qu'il est hors de question d'excuser ces actes minables sous prétextes qu'on a eu une enfance difficile. C'est inaceptable.
Il y a des tas de personnes qui ont eu une enfance difficile (parmi nous il y en a quelques-uns non? ) et qui ne se sont pas sentis autorisés à malmener leur monde. Voire se sont mis aux services des autres, au contraire.
Je crois qu'il est utile à ces jeunes qu'on le leur rappelle.
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Marie
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Pour info concernant la place des personnes handicapés dans les écoles et dans la société, la loi du 11 février 2005 et ses décrets, pour ceux qui en ont vu les effets bénéfiques, a bien été votée par le gouvernement sortant. (création de nombreux services en milieu ouvert tels que les SAMSAH, augmentations des SAVS et Sessad...)
Certes, il n'ya plus d'emplois jeunes, c'est normal maintenant ce sont des AVS (auxiliaire de vie scolaire)et le nombre d'enfants handicapés scolarisés en circuit scolaire ordianire a beaucoup augnmenté entre 2002 et aujourd'hui..
La loi du 11 février 2005 est sans doute une des plus importantes loi pour les personnes en situation de handicap depuis les lois 1975.
Et, c'est bien malheureux mais vrai, le PS a voté contre...
Certes, il n'ya plus d'emplois jeunes, c'est normal maintenant ce sont des AVS (auxiliaire de vie scolaire)et le nombre d'enfants handicapés scolarisés en circuit scolaire ordianire a beaucoup augnmenté entre 2002 et aujourd'hui..
La loi du 11 février 2005 est sans doute une des plus importantes loi pour les personnes en situation de handicap depuis les lois 1975.
Et, c'est bien malheureux mais vrai, le PS a voté contre...
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laure
Re: Voter Sarko est-il interdit?
merci Marie et Vanessa
mais je pense que c est peine perdue pour le moment, car beaucoup malheureusement n'ont en rien écouté les programme ou les aspirations de Mr Sarkozy, tout ce que je lis sont des répétitions de conneries qui ont pu être dites dans la presse, ou même par Mme Royale. Les gens sont trop dans leur déception, leur haine et parlent sur des bases fausses, réagissent sur des bases fausses. je pense que quand du temps sera un peu passé , et qu'ils s'appercevront que Mr Sarkozy n'est pas celui qu'ils croient , mais bien un homme politique à l'écoute des français et de leurs maux, ils réaliseront peut être combien ils étaient dans le faux au moment des élections. Je ne dis pas dans le "faux " de leur choix politique (car moi je respecte mon "confrère" qui na pas le meme choix que moi) mais dans le faux de leurs préjugés sur notre président.
mais je pense que c est peine perdue pour le moment, car beaucoup malheureusement n'ont en rien écouté les programme ou les aspirations de Mr Sarkozy, tout ce que je lis sont des répétitions de conneries qui ont pu être dites dans la presse, ou même par Mme Royale. Les gens sont trop dans leur déception, leur haine et parlent sur des bases fausses, réagissent sur des bases fausses. je pense que quand du temps sera un peu passé , et qu'ils s'appercevront que Mr Sarkozy n'est pas celui qu'ils croient , mais bien un homme politique à l'écoute des français et de leurs maux, ils réaliseront peut être combien ils étaient dans le faux au moment des élections. Je ne dis pas dans le "faux " de leur choix politique (car moi je respecte mon "confrère" qui na pas le meme choix que moi) mais dans le faux de leurs préjugés sur notre président.
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pierre-thomas
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Bonjour
pour le logement social, il y a, à mon avis, une solution qui n'est reprise ni par la droite ni par la gauche, c'est de taxer les revnu boursier, car promettre a chaque francais de devenir proprietaire, ou de promettre qu'un tribunal, par un coup de baguette magique reglera tous les problèmes (les juges vont construires les logements sociaux , les creches et autres solutions de garde d'enfant?) est une absurdité sans nom qui reveitn à prendre les gens pour des ...
Une taxation des revnus boursier peu permettre la construction des logements sociaux, mais cette construction doit ce faire dans une politique de ville nouvelle qui evite toute création de ghetos (mixage des couches sociaux culturelles, eviter de regrouper des ensembles de logements sociaux, intégration des ces logemnts sociaux dans un tissu urbain ainsi que dans des zones pavillonaires sub urbaine et rural : e ndeux mots on en doit plus pouvoir differencier un logment de type hlm d'un logement autre et tout en evitant lesgrande concentrations).
Quand au resultats des élections, ben voila il est présidant, son élection est incontestable et nette, c'est la démocratie, je range mais craintes et mes perus qui sont réelles et importante et j'attend ces premieres décisions et de ior ce qu'il va donner avn,t de pouvoir contester par d'autre moyen démocratique (vote, manifestation, grève) masi je trouve innaceptable, intolérable et condannalbe le procéde de manifester et de devenir violent cari l est élu, la démocratie elle se gagne aussi dans les défaites
pour le logement social, il y a, à mon avis, une solution qui n'est reprise ni par la droite ni par la gauche, c'est de taxer les revnu boursier, car promettre a chaque francais de devenir proprietaire, ou de promettre qu'un tribunal, par un coup de baguette magique reglera tous les problèmes (les juges vont construires les logements sociaux , les creches et autres solutions de garde d'enfant?) est une absurdité sans nom qui reveitn à prendre les gens pour des ...
Une taxation des revnus boursier peu permettre la construction des logements sociaux, mais cette construction doit ce faire dans une politique de ville nouvelle qui evite toute création de ghetos (mixage des couches sociaux culturelles, eviter de regrouper des ensembles de logements sociaux, intégration des ces logemnts sociaux dans un tissu urbain ainsi que dans des zones pavillonaires sub urbaine et rural : e ndeux mots on en doit plus pouvoir differencier un logment de type hlm d'un logement autre et tout en evitant lesgrande concentrations).
Quand au resultats des élections, ben voila il est présidant, son élection est incontestable et nette, c'est la démocratie, je range mais craintes et mes perus qui sont réelles et importante et j'attend ces premieres décisions et de ior ce qu'il va donner avn,t de pouvoir contester par d'autre moyen démocratique (vote, manifestation, grève) masi je trouve innaceptable, intolérable et condannalbe le procéde de manifester et de devenir violent cari l est élu, la démocratie elle se gagne aussi dans les défaites
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faustine
Re: Voter Sarko est-il interdit?
De nouveau pour Marie en particulier.
Il n'est toujours pas dans mon propos de remettre en question la vertu éducative de la sanction, simplement de préciser que s'il y avait jusqu'à présent juste des admonestations insuffisantes pour les délinquants, c'est que les juges n'avaient pas assez de places en centres fermés où d'autres solutions alternatives à la prison pour punir dès le premier acte de délinquance. Ils s'en plaignaient tous et demandaient des moyens qu'ils n'ont jamais obtenus.
Quant aux chiffres d'enfants handicapés inscrits dans les écoles grâce à la loi de 2005, il est vrai qu'il est plus important qu'avant.Mais une petite précision, il ne s'agit que d'un nombre d'inscrits car la loi oblige les directeurs d'établissements à prendre ces inscriptions mais, dans les faits, la scolarisation de ces élèves n'est pas effective, seulement quelques heures par semaine au mieux. Les moyens humains manquent toujours faute de budget pour rendre cette loi effective.Les témoignages de parents dans la détresse ne manquent pas. Alors, les chiffres!!!!on leur fait dire ce que l'on veut.
Il n'est toujours pas dans mon propos de remettre en question la vertu éducative de la sanction, simplement de préciser que s'il y avait jusqu'à présent juste des admonestations insuffisantes pour les délinquants, c'est que les juges n'avaient pas assez de places en centres fermés où d'autres solutions alternatives à la prison pour punir dès le premier acte de délinquance. Ils s'en plaignaient tous et demandaient des moyens qu'ils n'ont jamais obtenus.
Quant aux chiffres d'enfants handicapés inscrits dans les écoles grâce à la loi de 2005, il est vrai qu'il est plus important qu'avant.Mais une petite précision, il ne s'agit que d'un nombre d'inscrits car la loi oblige les directeurs d'établissements à prendre ces inscriptions mais, dans les faits, la scolarisation de ces élèves n'est pas effective, seulement quelques heures par semaine au mieux. Les moyens humains manquent toujours faute de budget pour rendre cette loi effective.Les témoignages de parents dans la détresse ne manquent pas. Alors, les chiffres!!!!on leur fait dire ce que l'on veut.
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faustine
Re: Voter Sarko est-il interdit?
Pierre-Thomas.
Royal avait parlé de créer une taxe sur les revenus boursiers pour le logement social pendant son débat avec Sarozy mais il faut reconnaître qu'elle n'a pas été sufisamment percutante en face de son rival ce soir-là. Pas assez prête par rapport à lui qui avait 5 ans d'avance.
Et d'accord avec toi, c'est facile de créer des droits (au logement, à la crèche) opposables avec les engorgements des tribunaux. Une fois que le juge aura admis( au bout de 3 ans, pendant ce temps il reste les tentes ) le droit au logement du citoyen, que se passera t'il de plus si aucun logement n'est disponible ??? une indemnité ??? payée encore une fois par les impôts de citoyens ???Facile de monter des populations les unes contre les autres en faisant ce genre de choses tout en ayant l'air de faire du social...très fort!!!!
Royal avait parlé de créer une taxe sur les revenus boursiers pour le logement social pendant son débat avec Sarozy mais il faut reconnaître qu'elle n'a pas été sufisamment percutante en face de son rival ce soir-là. Pas assez prête par rapport à lui qui avait 5 ans d'avance.
Et d'accord avec toi, c'est facile de créer des droits (au logement, à la crèche) opposables avec les engorgements des tribunaux. Une fois que le juge aura admis( au bout de 3 ans, pendant ce temps il reste les tentes ) le droit au logement du citoyen, que se passera t'il de plus si aucun logement n'est disponible ??? une indemnité ??? payée encore une fois par les impôts de citoyens ???Facile de monter des populations les unes contre les autres en faisant ce genre de choses tout en ayant l'air de faire du social...très fort!!!!
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claire
Re: Voter Sarko est-il interdit?
moi ce que je me demande ce que vont devenir les travailleurs sociaux pendant 5 ans avec Sarkozy et le gvernement de droite?Notre travail va t'il durer? je m'inquiète, car je commence dans cette profession et l'avenir dans celle ci m'interroge beaucoup. Quelqu'un a une idée la dessus?(Laure)