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Prise en charge Alzheïmer
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FANNY
Re: Prise en charge Alzheïmer
je suis etudiante infirmiere en derniere année et j'ai réalisé un stage en uvp auprés de patient atteint de demence dont certain alzheimer .Ce stage m'a posé beaucoup de questions notamment les patient dans une phase tres avancée de la maladie qui ne communique plus verbalement et qui semble déconnecté de tte relation sociale:
-l'emoussement affectif qui les touchent leur permet t ils malgré l'indifference de façade d'avoir encore du plaisir a echanger?
-Sont ils juste incapable d'exprimer physiquement leur ressenti ou son t il vide de toutes emotions?
-le concept d'humanitude est il applicable en l'absence de desir exprimé?
-est ce que ce n'est pas le soignant qui repond a ses attentes perso en essayant de comprendre et de décrypter les desir du patient
si vous pouvez m'aiguiller et me donner des pistes je vous en remercie
et j'ai decidé de réaliser mon TFE sur l'importance de la communication non verbal auprés des patient atteinte de demence
-l'emoussement affectif qui les touchent leur permet t ils malgré l'indifference de façade d'avoir encore du plaisir a echanger?
-Sont ils juste incapable d'exprimer physiquement leur ressenti ou son t il vide de toutes emotions?
-le concept d'humanitude est il applicable en l'absence de desir exprimé?
-est ce que ce n'est pas le soignant qui repond a ses attentes perso en essayant de comprendre et de décrypter les desir du patient
si vous pouvez m'aiguiller et me donner des pistes je vous en remercie
et j'ai decidé de réaliser mon TFE sur l'importance de la communication non verbal auprés des patient atteinte de demence
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Remy
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonsoir Fanny,
Eh bien, beaucoup de questions qui nécessitent des réponses développées et qui pendraient toute la page !
Le mieux, Fanny, c'est que j'y réponde brièvement, mais je t'envoie aussi plusieurs documents dont certains sont réalisés par mes soins : Humanitude et maladie d'Alzheimer, aide aux soins relationnels, psychologie du vieillissement et maladie d'Alzheimer...
Je réponds brièvement à tes questions donc :
1) La mémoire affective est la dernière à s'émousser dans le cas des maladies neurodégénératives comme la maladie d'Alzheimer, tout le potentiel accumulé pendant l'enfance reste de façon indélébile. Pour l'échange, le malade ne peut pas ne pas communiquer, même s'il est mutique ! Eh oui, celà est aussi ue communication d'appel...
L'échange affectif peut être verbal ou non verbal : le résident compte ses doigts de pieds (se trompe parfois et recommence), tartinage des murs avec ses selles, il peut aussi se déshabiller entièrement : souvent un signe de liberté sexuelle, de défi, quelquefois un transfert psychanalytique positif (de dame désorientée vers soignant et (plus rare), d'homme désorienté vers soignante)
2)Sont ils juste incapables d'exprimer physiquement leur ressenti ou son t il vide de toutes emotions? :
Pour Naomi Feil, il n'y a que le dernier stade dit stade végétatif ou le résident est incapable d'exprimer son ressenti, mais en observant finement, est-ce vraiment le cas ? Pas si sûr..
Je dirai au contraire que quelquesoit le stade du résident, ils sont très sensibles émotionnellement (leur désapprobation, leur angoisse se manifeste souvent par des yeux fermés, se renfermant dans leur monde, par un état de plus en plus recroquevillé, voire position foetale), en fait, ils retournent vers leur passé et plus la maladie avance, plus le passé lontain est atteint, le passé plus récent ayant disparu.
3)le concept d'humanitude est il applicable en l'absence de desir exprimé?
Alors, là, oui, certainement, tu prêches un convaicu : même non dément, la personne a besoin d'un prendre soin humain, et ceci est applicable pour les personnes démentes aux derniers stades. Dans ce derniers, le toucher prend une place très importante : la façon de prendre une résident (qui s'apprend !) est fondamentale; la peau a une mémoire (jette un coup d'oeil sur le merveilleux livres de Didier Anzieu : le Moi-peau et le livre "Humanitude" de Gineste), zncore une fois cette peau a emmagaziné toutes les sensations libidinales de l'enfance, du plaisir d'être touché, et celà se transporte très loin dans l'âge.
4)est ce que ce n'est pas le soignant qui repond a ses attentes perso en essayant de comprendre et de décrypter les desirs du patient ?
Oui, certainement, mais je dirais que c'est une entreprise ardue que le décodage des désirs du résident au jour le jour pour une raison à la fois très simple et à la fois très compliquée : on ne sait pratiquement rien de la réalité du résident à l'instant t. Connaître un langage non verbal chargé de symbole est très instructif pour coommuniquer avec la personne désorientée. On peut aussi rentrer en communication avec ce qu'on appelle le toucher réancrant (j'en fait une description dans certaines réponses de cette rubrique et dans le document humanitude et maladie d'Alzheimer).
J'espère t'avoir mise sur certaines pistes,
Bonne soirée
Cordialement,
Rémy
Eh bien, beaucoup de questions qui nécessitent des réponses développées et qui pendraient toute la page !
Le mieux, Fanny, c'est que j'y réponde brièvement, mais je t'envoie aussi plusieurs documents dont certains sont réalisés par mes soins : Humanitude et maladie d'Alzheimer, aide aux soins relationnels, psychologie du vieillissement et maladie d'Alzheimer...
Je réponds brièvement à tes questions donc :
1) La mémoire affective est la dernière à s'émousser dans le cas des maladies neurodégénératives comme la maladie d'Alzheimer, tout le potentiel accumulé pendant l'enfance reste de façon indélébile. Pour l'échange, le malade ne peut pas ne pas communiquer, même s'il est mutique ! Eh oui, celà est aussi ue communication d'appel...
L'échange affectif peut être verbal ou non verbal : le résident compte ses doigts de pieds (se trompe parfois et recommence), tartinage des murs avec ses selles, il peut aussi se déshabiller entièrement : souvent un signe de liberté sexuelle, de défi, quelquefois un transfert psychanalytique positif (de dame désorientée vers soignant et (plus rare), d'homme désorienté vers soignante)
2)Sont ils juste incapables d'exprimer physiquement leur ressenti ou son t il vide de toutes emotions? :
Pour Naomi Feil, il n'y a que le dernier stade dit stade végétatif ou le résident est incapable d'exprimer son ressenti, mais en observant finement, est-ce vraiment le cas ? Pas si sûr..
Je dirai au contraire que quelquesoit le stade du résident, ils sont très sensibles émotionnellement (leur désapprobation, leur angoisse se manifeste souvent par des yeux fermés, se renfermant dans leur monde, par un état de plus en plus recroquevillé, voire position foetale), en fait, ils retournent vers leur passé et plus la maladie avance, plus le passé lontain est atteint, le passé plus récent ayant disparu.
3)le concept d'humanitude est il applicable en l'absence de desir exprimé?
Alors, là, oui, certainement, tu prêches un convaicu : même non dément, la personne a besoin d'un prendre soin humain, et ceci est applicable pour les personnes démentes aux derniers stades. Dans ce derniers, le toucher prend une place très importante : la façon de prendre une résident (qui s'apprend !) est fondamentale; la peau a une mémoire (jette un coup d'oeil sur le merveilleux livres de Didier Anzieu : le Moi-peau et le livre "Humanitude" de Gineste), zncore une fois cette peau a emmagaziné toutes les sensations libidinales de l'enfance, du plaisir d'être touché, et celà se transporte très loin dans l'âge.
4)est ce que ce n'est pas le soignant qui repond a ses attentes perso en essayant de comprendre et de décrypter les desirs du patient ?
Oui, certainement, mais je dirais que c'est une entreprise ardue que le décodage des désirs du résident au jour le jour pour une raison à la fois très simple et à la fois très compliquée : on ne sait pratiquement rien de la réalité du résident à l'instant t. Connaître un langage non verbal chargé de symbole est très instructif pour coommuniquer avec la personne désorientée. On peut aussi rentrer en communication avec ce qu'on appelle le toucher réancrant (j'en fait une description dans certaines réponses de cette rubrique et dans le document humanitude et maladie d'Alzheimer).
J'espère t'avoir mise sur certaines pistes,
Bonne soirée
Cordialement,
Rémy
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cynthia
Re: Prise en charge Alzheïmer
slt rémi
je suis actuellement a l'école d'aide soignante je doi réaliser un mémoire sur une situation ki ma interpelé lors d'un stage.ma situation parle de personne atteinte d'une démence de type alzheimer j'ai constaté ke dans la maison de retraite ou j'ai éffectué mon stage les personne ateinte de cette pathologie sont mis de coté dans l'animation peu tu m'aider?
peu tu me rendre une réponse rapidement stp
Je voulais te dire ke c trè bien ce ke tu fais.
bonne soiré
je suis actuellement a l'école d'aide soignante je doi réaliser un mémoire sur une situation ki ma interpelé lors d'un stage.ma situation parle de personne atteinte d'une démence de type alzheimer j'ai constaté ke dans la maison de retraite ou j'ai éffectué mon stage les personne ateinte de cette pathologie sont mis de coté dans l'animation peu tu m'aider?
peu tu me rendre une réponse rapidement stp
Je voulais te dire ke c trè bien ce ke tu fais.
bonne soiré
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cynthia
Re: Prise en charge Alzheïmer
slt rémi
je suis actuellement a l'école d'aide soignante je doi réaliser un mémoire sur une situation ki ma interpelé lors d'un stage.ma situation parle de personne atteinte d'une démence de type alzheimer j'ai constaté ke dans la maison de retraite ou j'ai éffectué mon stage les personne ateinte de cette pathologie sont mis de coté dans l'animation peu tu m'aider?
peu tu me rendre une réponse rapidement stp
Je voulais te dire ke c trè bien ce ke tu fais.
bonne soiré
je suis actuellement a l'école d'aide soignante je doi réaliser un mémoire sur une situation ki ma interpelé lors d'un stage.ma situation parle de personne atteinte d'une démence de type alzheimer j'ai constaté ke dans la maison de retraite ou j'ai éffectué mon stage les personne ateinte de cette pathologie sont mis de coté dans l'animation peu tu m'aider?
peu tu me rendre une réponse rapidement stp
Je voulais te dire ke c trè bien ce ke tu fais.
bonne soiré
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ange
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonjour rèmi,
je trouve très intèréssante ton animation "branche d'arbre" relatif aux quatre saisons, te serait il possible de me les envoyer ainsi que des conseils ou des idèes pour faire diffèrentes animations,pourrais tu me guider sur l'utilisation de l'echelle de comportement et d'adaptation de KAREN RITCHIE. Je te remercie
cordialement
ange
je trouve très intèréssante ton animation "branche d'arbre" relatif aux quatre saisons, te serait il possible de me les envoyer ainsi que des conseils ou des idèes pour faire diffèrentes animations,pourrais tu me guider sur l'utilisation de l'echelle de comportement et d'adaptation de KAREN RITCHIE. Je te remercie
cordialement
ange
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Rémy
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonjour Cynthia,
Etonnant que dans une maison de retraite, les personnes âgées atteintes de la maladie d'Alzheimer soient mises de côté pendant l'animation...
Quand tu dis : mises de côté, que veux-tu dire ? pas de participation ou alors une séparation d'avec les personnes non démentes ?
Il faudrait voir plusieurs choses : le manque de communication, la sociothérapie (socialité, sociabilité). Dans tous les cas, la maladie d'Alzheimer est une maladie de la communication...donc le principal objectif de cette prise en charge quelque soit l'activité entreprise est :garder l'aspect social et humain de ces personnes.
Par manque de formation (ou de temps ce qui revient quelquefois au même), les soignants sont souvent démunis face à cette maladie...La prise en charge est immense !
Mais ne noircissons pas le tableau pour autant : d'après les lois de 2002 et 2005, l'accompagnement doit être centrée sur le résident (projet de vie indiv., projet de soin, projet d'accueil, personne référente ou qualifiée, etc). De plus en plus de maisons de retaite doivent appliquer cette législation. D'où un travail d'humaniser cett population, de donner un âme (l'origine du mot animation).
Moi, dans mon animation musicale, je prends le pari d'intégrer plusieurs personnes âgées atteintes de la maladie d'Alzheimer, avec les personnes âgées des autres étages...si je previens ces dernières, il n'y a pas de problèmes et depuis 30 séances, elles sont depuis bien longtemps habituées...Il faut aussi prendre le temps.
Je peux aussi t'envoyer deux documents sur les soins relationnels (écrit par mes soins) et sur la sociothérapie (écrit par Louis PLOTON) qui pourront aussi t'éclairer.
Bonne journée et bonne lecture
Cordialement,
Rémy
Etonnant que dans une maison de retraite, les personnes âgées atteintes de la maladie d'Alzheimer soient mises de côté pendant l'animation...
Quand tu dis : mises de côté, que veux-tu dire ? pas de participation ou alors une séparation d'avec les personnes non démentes ?
Il faudrait voir plusieurs choses : le manque de communication, la sociothérapie (socialité, sociabilité). Dans tous les cas, la maladie d'Alzheimer est une maladie de la communication...donc le principal objectif de cette prise en charge quelque soit l'activité entreprise est :garder l'aspect social et humain de ces personnes.
Par manque de formation (ou de temps ce qui revient quelquefois au même), les soignants sont souvent démunis face à cette maladie...La prise en charge est immense !
Mais ne noircissons pas le tableau pour autant : d'après les lois de 2002 et 2005, l'accompagnement doit être centrée sur le résident (projet de vie indiv., projet de soin, projet d'accueil, personne référente ou qualifiée, etc). De plus en plus de maisons de retaite doivent appliquer cette législation. D'où un travail d'humaniser cett population, de donner un âme (l'origine du mot animation).
Moi, dans mon animation musicale, je prends le pari d'intégrer plusieurs personnes âgées atteintes de la maladie d'Alzheimer, avec les personnes âgées des autres étages...si je previens ces dernières, il n'y a pas de problèmes et depuis 30 séances, elles sont depuis bien longtemps habituées...Il faut aussi prendre le temps.
Je peux aussi t'envoyer deux documents sur les soins relationnels (écrit par mes soins) et sur la sociothérapie (écrit par Louis PLOTON) qui pourront aussi t'éclairer.
Bonne journée et bonne lecture
Cordialement,
Rémy
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Rémy
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonjour Ange,
Je crois que l'on s'est déjà parlé sur le forum.
Pas de problèmes pour t'envoyer mon animation "branche d'arbre".
Quant à Karen Ritchie, merci de me l'avoir fait découverte, je ne la connaissais pas, je vais regarder attentivement sa classification.
Bon dimanche et bonne lecture
Cordialement, Rémy
Je crois que l'on s'est déjà parlé sur le forum.
Pas de problèmes pour t'envoyer mon animation "branche d'arbre".
Quant à Karen Ritchie, merci de me l'avoir fait découverte, je ne la connaissais pas, je vais regarder attentivement sa classification.
Bon dimanche et bonne lecture
Cordialement, Rémy
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ange
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonjour rèmi,
nous nous sommes dèjà parlè plusieurs sur le forum, tu m'as beaucoup aidè en m'envoyant tes documentations et celle sur l'animation branche d'arbres est très intèressante, je ne connaissais pas le livre.Ton aide m'est prècieuse et je t'en remercie;
A bientôt pour ce qui concerne Karen Ritchie
Cordialement
Ange
nous nous sommes dèjà parlè plusieurs sur le forum, tu m'as beaucoup aidè en m'envoyant tes documentations et celle sur l'animation branche d'arbres est très intèressante, je ne connaissais pas le livre.Ton aide m'est prècieuse et je t'en remercie;
A bientôt pour ce qui concerne Karen Ritchie
Cordialement
Ange
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petite momo
Re: Prise en charge Alzheïmer
Bonjour,
je réalise mon stage de psychologie en ehpad, je suis entrain de rediger mon rapport de stage, mais il me manque des docs sur l'aspect émotionnel et affectif de la personne atteinte de la maladie alzheimer. Je recherche les fondements théoriques démontrant que ce sont des capacités longuement préservées chez ces personnes.
Auriez vous des sites internets, des articles, concernant cette question ?
je vous joins mon adresse mail
fee_bleue42@hotmail.com
Je vous remercie
petite mo
je réalise mon stage de psychologie en ehpad, je suis entrain de rediger mon rapport de stage, mais il me manque des docs sur l'aspect émotionnel et affectif de la personne atteinte de la maladie alzheimer. Je recherche les fondements théoriques démontrant que ce sont des capacités longuement préservées chez ces personnes.
Auriez vous des sites internets, des articles, concernant cette question ?
je vous joins mon adresse mail
fee_bleue42@hotmail.com
Je vous remercie
petite mo
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MARIE
Re: Prise en charge Alzheïmer
BONJOUR REMY
je suis très interessée par tes docs sur la prise en charge Alzheimer notamment pour les personnes très agitées et hurlant merci
peux tu m'envoyer tous tes docs merci beaucoup Marie
je suis très interessée par tes docs sur la prise en charge Alzheimer notamment pour les personnes très agitées et hurlant merci
peux tu m'envoyer tous tes docs merci beaucoup Marie