Le Social

je t'ai envoyé par mail samira

c'est pas histoire d'en vouloir au gouvernement ou a certains travailleurs sociaux, qu'on fera effectivement avancer les choses, c'est en faisant evoluer les mentalités, et pour ça parfois il faut bien appeler un chat un chat, ou etre cru, quitte a deranger certaines susceptibilités, je me doute bien que quand je marque certaines choses, je derange certaines consciences ... pas facile par exemple, lorsqu'on a des parents friqués aux dents longues qui votent UMP, de les voir sous une image deplaisante, car l'amour filial est là, ça demande une gymnastique cérebrale pas evidente à faire de reflechir par soi même, et de pouvoir remettre en question la façon dont on a été elevé ou le milieux d'ou on est issu (juste pour prendre un cas de figure)

on peut dire tout ce qu'on veut à se sujet, beaucoup se calquent sur leurs parents, tu prends des enfants pourris gatés du 16eme arrondissement, tres peux sont ceux qui vont lier amitié avec des enfants de banlieu, tout simplement car ils vivent dans un monde "à part"

ou on peut avancer aussi en combattant lorsque le dialogue est devenu impossible (ce qui est le cas concernant le gouvernement actuel qui est composé d'une majorité de sourds, meprisants, arrogants, dangereux, laches, hypocrites, à coté de la plaque, profiteurs, carrieristes, escrocs en col blanc, abuseurs de bien sociaux, menteurs, manipulateurs, nombrilistes, egoistes, arrivistes, passéistes, homophobes, racistes, esclavagistes, narcissiques, personnes qui ne voyent pas + loins que le bout de leur nez et j'en passe ..)

ce n'est pas qu'une histoire de perseverence et de chance qui tournerait, tu peux pas par exemple caser 4 millions de chomeurs alors qu'ils y a 500000 emplois et presqu' uniquement dans le batiment ou la restauration, par exemple.

@+

pat

Salut!
Je me joins à la conversation que je suis depuis le début. Je ne me joins que maintenant car il y a du vrai un peu partout (même si je pense que ça déborde un peu trop parfois: je pense à domi notamment...).

Là où je rejoins patdu49, c'est qu'il faut avouer tout de même que la France est un pays dit privilégié au niveau mondial, avec des acquis très importants (style sécu, etc...), mais que l'on trouve toujours des situations où effectivement, soit on n'a pas de réponse, soit on a des réponses complètement inadaptées. Et malheureusement, ces situations sont bel et bien fréquentes.

Alors je ne dis pas que tout est noir, je reste néanmoins optimiste, en me disant que je fais de mon mieux pour aider les gens à aller vers un mieux-être, mais de là à affirmer que je peux, avec mes outils et les solutions existantes, aider une personne à sortir de la galère, je doute un peu c'est vrai...

Alors en effet, il y a pire ailleurs (et je suis la première à me le dire), mais si nos ainés avaient tenu ce genre de discours (ne te plains pas, va voir dans d'autres pays, tu verras!...), nous n'aurions certainement pas les acquis sociaux que nous avons aujourd'hui, car personne n'aurait trouvé le courage de se battre.
De plus, il me semble quand même fou que justement, dans un pays dit riche, privilégié, tout le monde ne puisse pas vivre correctement, qu'il y ait toujours des personnes qui doivent se battre pour manger, se loger.

Quoi qu'il en soit, merci patdu49, car même si parfois je ne suis pas d'accord avec certains de tes discours (après tout, chacun ses opnions!) , tu as le mérite de m'avoir fait réfléchir sur des questions essentielles, questions qu'il est souvent trop difficle de se poser... Même si j'avais déjà beaucoup penser à ce thème-là, c'est toujours intéressant d'avoir de multiples avis. Alors merci pat, et merci aux autres.

A bientôt,
Julie

de rien Julie, et je te fais un gros bisou

ça fait plaisir quand même d'avoir de temps en temps un peu de reconnaissance.

ça redonne de l'energie pour continuer à se battre

et aussi pour ceux qui seraient en contradiction avec leur education "libérale", (de droite ou de gauche PS mondain) sachez qu'oser affirmer ces points de vue, ou critiquer des comportements, ce n'est en aucun cas une remise en question de l'amour qu'on porte aux autres ...

une conscience ça ne s'achete pas par contre, donc on peut tres bien dire papa maman je vous aime, mais en même temps même si j'ai bénéficié de tout ce que je voulais de part votre fonction sociale ... imaginons papa cadre supp salaire nette d'impots 28000 frs, et maman avocate salaire nette d'impots 30000 frs(console de jeux, bureau, ordinateur, permis de conduire, scooter, sport d'hiver, fringues de marque, baskets nikes, possibilité de poursuivre des etudes etc), bah je trouve qu'on est drolement privilégié, et politiquement parlant, je suis quand même pour plus d'equitabilité, je pense que si on aurait un plus petit logement et une moins grosse voiture, ça serait pas grave grave, si vous gagniez un peu moins en bossant un peu moins, et que ça permette le temps libéré à une autre personnes de bosser, et a nous de nous voir + souvant ..

si vous bossiez par exemple chacun à mi temps, on aurait quand même 29000 frs, de quoi vivre tres tres tres correctement sans privation particulirement dure à vivre.

car avoir tant de pognon quand d'autres en ont pas, qq part quand on a un peu de coeur, ça gache le plaisir non ?

bref voilà, tout comme moi, j'aime les gens, c'est comme ça c'est dans ma nature, je suis pacifique à mort au fond de moi, mais ça empeche pas que je dise à qq qui m'enerve qu'il se comporte vraiment comme un fumier ou un collabo, pas dans le but qu'on se deteste, mais dans le but qu'il reflechisse et devienne + cool et + humain, si ça marche pas pas la fin du monde ... j'aurais essayé de le convaincre ... on peut pas plaire à tout le monde ;o)

par contre je conçois que ma façon de parler peut parraitre arrogante, impertinente, politiquement pas correcte, mais quand on est rendu à un stade, on va droit au but, question de survie, soit on se revolte, soit on se suicide.

Jacques

je suis désolé mais non je ne vois pas qu'il sagit que d'une histoire de courage et de volonté, c'est même assez reducteur de dire ça je trouve

je ne peux pas faire de ton cas une généralité, car chaque chomeur, chaque etre humain est unique, cela n'enleve rien à ton courage (que ça soit clair)

sincerement la vie que tu decris, ça ressemble plutot à de la tristesse qu'a ma vision par exemple du bonheur .. mais bon le principal comme je dis, c'est que TU sois heureux ainsi.

tu n'as jamais repondu à ma question sur le niveau d'etude pour acceder à ta formation ?

ton logement HLM effectivement tout petit tu l'as optenu facilement ? car j'entend dire partout que les attentes sont souvant de 5 ans minimum ?

je suis etonné que tu parles de mutuelle santé si tu etais en ASS ? logiquement tu devrais beneficier de la couverture maladie universelle ?

sinon ça ne te manque pas de ne pas avoir de voiture ?
t'as jamais de grosses courses à faire, ou d'amis ou de famille un peu eloignée à aller voir ?

autrement imaginons, que ta formation se transforme en emploi, je ne sais pas combien c'est payé metreur ?
et que cet emploi soit au même endroit que ta formation point de vue eloignement.

si tu gagnes un smic déjà, t'auras quasi pu d'alloc logement, je ne sais pas alors le montant de ton loyer, .. si tu payes de ta poche 55€ vu que le maxi est d'allocs 260€ il me semble pour une personne celibataire.
aussi t'auras taxe d'habitation à payer.

disons 315€ loyer(tu diras si j'ai tout faux)
+ deplacement t'auras pu 75% de remise soit si plein pot :
329,60€
+ bouffe 200€ env en tout

on arriverait déjà à 844,60€, si jamais c'est payé smic 1000€ net resterait que 150€ pour payer TOUT le reste !! ... sans voiture et dans 15m2 .. faut déjà pas deprimer ... et surtout pas se griller son paquet de clope car là on est direct en surrendetement

Bref tout ça pour dire que difficile quand même d'avoir une vie sociale, recevoir des amis, ou ne pas arriver les mains vides si on est invité, faire qq sorties, se faire des petits plaisirs, pouvoir en faire aux autres ..

du fond du coeur sur la tête des personnes qui te sont chers tu trouves que c'est cool comme vie, t'as jamais le cafard ?? t'as jamais envie de changer un peu le monde ? tu trouves pas qu'il y a des injustices flagrantes ?

tu me diras peut etre NON, .. moi en tout cas je trouve pas que c'est une vie ... à moins vraiment de s'eclater au boulot et que celui ci soit un peu comme une passion, sinon si en + il est dur, et que l'ambiance n'y est pas, alors là c'est la deprime assurée.

@+ pat

Jacques,

pour edf "t'as de la chance" car moi je suis à 45€/mois ... et en + je me les caille l'hiver !! juste un convecteur mobile dans la piaule que je branche quand ça devient insupportable, et sinon un ballon d'eau chaude, pas de chauffage central.
faut dire que pas isolé ma "ruine" et tout en ardoise (ancienne maison de mineur) ça conduit tres bien le froid ...

Julie,C'est très intéressant d'avoir un point de vu "posé".
C'est vrai que nous sommes dans un pays dit "privilégié". D'ailleurs, il y a quelques semaines, un jeune angolais que j'accompagne, m'a dit "je ne peux aps me considéré dnas la galère, ma famille est en angola, n'ont rien a manger, vivent à 10 dnas 15m2, ils vivent dans la peur alors que moi, ok je dors dehors, je peux quand même aller bosser (dans l'agriculture nrdl), si j'ai faim j'ai le secours catholique..." Très réaliste!

Mais malgré ce monde "privilégié" ce qui me derange le plus c'est cette société a deux vitesses, où l'ecart se creuse de + en +. Oui nous sommes dnas un pays de droits, avec des aides possibles mais a l'allure ou ca va si nous laissons faire, la situation va s'aggraver encore + avec un point de non-retour comme aux USA avec des milliers de gens a la rue alors que c'est un pays riche!
Ca me revolte de voir qu'en france des gens dorment dehors (et non, tous ne sont pas des SDF marginaux qui ont choisi!!), des gens qui ont faim... alors que pendant ce temps on voit que du fric se cramer pour des receptions mondaines, que le "haut du panier" se sert (ex de Gaymard)...
Ok je ne vias pas changer le monde d'un coup de baguette magique mais ce qui est sur c'est que si on ferme tous nos gueules et qu'on laisse faire, même les fées creveront de faim...

"tu n'as jamais repondu à ma question sur le niveau d'etude pour acceder à ta formation ?"

Niveau BAC

"ton logement HLM effectivement tout petit tu l'as optenu facilement ?"

4 ans d'attente.

"je suis etonné que tu parles de mutuelle santé si tu etais en ASS ? logiquement tu devrais beneficier de la couverture maladie universelle ?"

Tu viens toi même de répondre, j'étais en ASS je ne le suis plus.

"deplacement t'auras pu 75% de remise"
FAUX, soit plus attentif. C'est un abonnement dit "de travail" donc tous les travailleurs y ont droit!

"pas se griller son paquet de clope"
Je ne fume pas.

Je vais arrêter là, Patdu49, car je ne pense pas pouvoir te faire évoluer spirituellement.

Moi je montre des efforts pour pouvoir ensuite contester si on me fait des réflections.
Toi tu attends, c'est ton choix. Tu ne te révolte pas car tu n'écrit pas , par exemple, au Président de la république ou au Premier Ministre pour leur dire que ta situation n'est pas acceptable et qu'il y a des choses à changer.
Tu attends sans prendre de risques et te mettre en avant.
C'est ton choix.

Bonne continuation :bye:

Jacques,

si si detrompes toi, tu me fais evoluer, peut etre pas "spirituellement" parlant, car ce mot m'est un peu etranger

mais ta situation je la trouve passionnante, ainsi que ta façon de vivre, ton budget etc, c'est tres enrichissant ton experience à lire pour les autres, je suis curieux de nature, et le vecu et le ressenti des gens ça me passionne.

j'etais même en train de decouvrir un peu les metiers de metreurs sur le net, et de consulter les offres d'emploi dans ton domaine ainsi que des cv de metreurs en recherche d'emploi etc pour tenter de te comprendre encore un peu +, de ce que tu fais etc ..

dailleurs tu viens de m'apprendre qu'en faisant un stage on perdait la CMU, c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd, tu viens egalement de m'apprendre que les travailleurs benefiçiaient de 75% de reduc à la sncf, ça non plus je ne le savais pas (je pensais que c'etait specifique aux demandeurs d'emploi dans le cadre des recherches et des formations)

sinon je ne t'ai pas attendu pour ecrire à des elus de droite ou de gauche, déjà sous Jospin, j'ai aussi ecrit aux droits de l'homme, j'ai aussi eu ma tronche dans des journaux etc pour m'etre mis en avant je m'y suis déjà mis, jusqu'à etre pisté par les renseignements generaux, et tu constateras que rares sont les personnes sur le net qui mettent leur numero de telephone et leur photo et qui assument à fond leurs ecrits.

des associations dont je suis proche qui representent des milliers de chomeurs et de travailleurs ne cessent d'ecrire, de proposer des solutions, des alternatives, et les gouvernements ne repondent tout simplement jamais. Ils sont meprisants à 100%.

là au mois de novembre le medef etc vont se reunir pour les nouvelles conventions UNEDICS, les associations de chomeurs ne sont pas conviées, les chomeurs qui sont les 1ers interressés et concernés n'ont pas leur mot à dire, on est sous une dictature, t'avais pas encore remarqué ?

regarde le CNE, ils l'ont passé en force par ordonnance, aucun dialogue, aucune democratie, aucun debat.

la presse c'est pas mieux, c'est censure, montages, bidouillages, jamais de directs, ou alors les invités sont triés sur le volet, les questions connues à l'avance par les ministres et les reponses fabriquées à l'avance par leurs experts en communications.
la aussi j'ai des temoignages et du vécu, dernierement encore une connaissance est passée chez Delarue emission sur la pauvreté, ils ont censuré tout les passages ou elle remetait en cause le systeme ou elle denonçait des choses, ils n'ont gardé que le coté "miserabilisme"

aussi suffit de regarder l'affaire Fogiel/Dieudonné, SMS raciste, ecrit par un copain à lui, un mec de la production, déjà ça demontre que les sms sont bidouillés, ensuite, le petit Fogiel qui ne cesse de passer de la pommade dans le dos à ses amis "Bernadette petit fours" et son maris "Jacquouille la fripouille", qui a fait voté des morts à la mairie de Paris et detourné de l'argent public à fond la gamelle, il est peinard, il peux continuer son emission, il s'est même pas excuser ... pitoyable .. qu'on me parle pas de justice dans ce pays dirigé par une mafia.

bonne continuation aussi au cas ou tu arreterais de dialoguer ici, et merci pour ta participation et ton attention.

pat

salut patdu49
le budget de vie que tu as fait s'étale sur l'année donc tu sais qu'a un moment de l'année tu auras forcément ces charges a payer. en plus on ne renouvelle pas forcément tous les ans son électroménager et quand tu n'a s as de frics tu ne vas pas t'endetter en plus en achetant une voiture ou autre chose qui te met un crédit sur le dos.

J'ai lu ton histoire. sur le fait que tu t'es fait radier je trouve ca dégueulasse. les assedic trouve tous les moyens pour ne plus compter les chomeurs dans leurs statistiques.

en dehors de ca je ne suis pas trop compatissante.
quand on veut quelque chose il faut se donner les moyens d'y arriver. je trouve que tu perd ton temps, ton énergie et tes économies dans les envois de courriers a l'anpe ou a chaque fois tu donnes ton avis et ou tu critique le systeme.
dit toi bien que t'es pas le premier et surement pas le dernier. il faut te bouger tout seul et évite de compter trop sur l'anpe ou les TS.
pour ceux qui sont de bonne fois comme il a ete dit plus haut les ts se trouvent parfois en face de barrières.

Moi aussi comme toi je galère sauf que je n'attends rien de l'anpe mais je m'y suis inscrite après avoir fait 5ans d'emploi jeune dans l'education nationale (5ans de bons et loyeux services)mais j'ai profité du système en passant mon bts esf par le cned que je me suis fait payé par le rectorat.

a l'heure actuelle tu es obligé a un moment ou un autre de profiter des aides.
aujourd'hui je sui au chomage je ne touche que 780 euros (tu vas me dire que c'est plus que tu ne touche) ce n'est pas toujours facile et je suis souvent dans le rouge mais j'essaie de m'en sortir comme je peux. et ton budget de vie est un peu exagerer. certes on a tous ca a geré dans notre vie social.
je suis très bien dans ma tête, j'ai un petit ami mais je vis toute seule donc je paye mes charges toute seule. et j'ai des loisirs comme tout le monde sans me priver.
et je ne ne dis pas "moi je moi je". c'est juste pour te montrer que l'on peut y arriver et etre bien dans sa tête sans forcément gagner plus que le smic.

et actuellement je prépare le DE de conseillère ESF.

un petit conseil : si les secteurs dont tu as parlé dans ton histoire t'intéressent vraiment, ait déjà un metier précis et débrouille toi tout seul pour réussir et profite également des aides financières qui peuvent t'etre donné et il n'y aucune honte à en profiter.
a notre époque seuls les "démerdart" réussissent dans leur vie.

"tu viens de m'apprendre qu'en faisant un stage on perdait la CMU"

Ce n'est pas le fait de faire un stage, c'est le fait de gagner plus:
Plafond mensuel pour bénéficier de la CMU: 587,16 € / mois
Mon salaire pendant la formation: 652,02 €/mois

Je suis donc au dessus du plafond.