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temoignage "galerien" + defis travailleurs sociaux
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patdu49
temoignage "galerien" + defis travailleurs sociaux
bonjour,
je me presente j'ai 39 ans, je suis en ASS vous pourrez trouver mon portrait, photo, telephone etc et l'aventure qu'il vient de m'arriver ici :
http://www.lesarnaques.com/forum/viewtopic.php?t=9498
j'aimerai beaucoup travailler dans un secteur qui touche au social comme vous le constaterez en lisant jusqu'au bout mon recit.
si mon "cas" peut vous servir pour vos etudes etc, j'aurais pas posté pour rien .. on m'a déjà dit souvant que j'etais un "cas d'ecole" qui demontrait que le systeme etait bloqué completement pour certaines personnes.
maintenant si vous avez des remarques à faire, des questions etc, c'est avec plaisir que je lirais vos interventions.
aussi je lance un grand defis, que j'ai déjà lancé de nombreuses fois et qui n'a jamais pu etre relevé, par aucun travailleur social, et j'en ai rencontré un paquet.
le defit est le suivant, me presenter une seule personne, je dit bien UNE SEULE issue d'un milieu pauvre, qui s'en serait sorti aujourd'hui et RECAMMENT (moins de 5 ans) grace à l'intervention des services sociaux.
j'entend par "s'en etre sorti", exemple un jeune qui part de rien zéro €, mener une vie digne du 21 eme siecle dans un pays riche, donc VIVRE et non pas survivre, VIVRE autonome et non assisté, sans aucune aide exterieur familiale, sans etre dans l'illegalité.
etre epanoui, avoir un logement equipé confortablement, avoir un moyen de locomotion, payer ses impots et taxes, ses assurances, sa bouffe, son eau, son energie, ses meubles, son electromenager, ses moyens de communications, pouvoir avoir une vie sociale digne de se nom, recevoir des amis, faire qq sorties, acces à la culture etc, etre en bonne santé ..
bien entendu je veux tout voir et tout savoir sur la personne, budget, cadre de vie, etat psychologique, etat physique (si elle parait pas 10 ans de + que son age, usée) etc, et surtout qu'elle soit vraiment issue de milieu defavorisé, aucune aide possible de la famille.
perso en 39 ans de galere, j'ai jamais rencontré un seul cas, j'ai juste entendu une histoire à la télé d'un jeune au physique d'apolon qui à été reperé par Jean Paul Gautier et s'est retrouvé manequin.
sinon tout les galeriens que j'ai pu croiser, sont toujours galerien dans la precarité, en situation d'emploi ou non.
au plaisir de vous lire
patrick ;o)
je me presente j'ai 39 ans, je suis en ASS vous pourrez trouver mon portrait, photo, telephone etc et l'aventure qu'il vient de m'arriver ici :
http://www.lesarnaques.com/forum/viewtopic.php?t=9498
j'aimerai beaucoup travailler dans un secteur qui touche au social comme vous le constaterez en lisant jusqu'au bout mon recit.
si mon "cas" peut vous servir pour vos etudes etc, j'aurais pas posté pour rien .. on m'a déjà dit souvant que j'etais un "cas d'ecole" qui demontrait que le systeme etait bloqué completement pour certaines personnes.
maintenant si vous avez des remarques à faire, des questions etc, c'est avec plaisir que je lirais vos interventions.
aussi je lance un grand defis, que j'ai déjà lancé de nombreuses fois et qui n'a jamais pu etre relevé, par aucun travailleur social, et j'en ai rencontré un paquet.
le defit est le suivant, me presenter une seule personne, je dit bien UNE SEULE issue d'un milieu pauvre, qui s'en serait sorti aujourd'hui et RECAMMENT (moins de 5 ans) grace à l'intervention des services sociaux.
j'entend par "s'en etre sorti", exemple un jeune qui part de rien zéro €, mener une vie digne du 21 eme siecle dans un pays riche, donc VIVRE et non pas survivre, VIVRE autonome et non assisté, sans aucune aide exterieur familiale, sans etre dans l'illegalité.
etre epanoui, avoir un logement equipé confortablement, avoir un moyen de locomotion, payer ses impots et taxes, ses assurances, sa bouffe, son eau, son energie, ses meubles, son electromenager, ses moyens de communications, pouvoir avoir une vie sociale digne de se nom, recevoir des amis, faire qq sorties, acces à la culture etc, etre en bonne santé ..
bien entendu je veux tout voir et tout savoir sur la personne, budget, cadre de vie, etat psychologique, etat physique (si elle parait pas 10 ans de + que son age, usée) etc, et surtout qu'elle soit vraiment issue de milieu defavorisé, aucune aide possible de la famille.
perso en 39 ans de galere, j'ai jamais rencontré un seul cas, j'ai juste entendu une histoire à la télé d'un jeune au physique d'apolon qui à été reperé par Jean Paul Gautier et s'est retrouvé manequin.
sinon tout les galeriens que j'ai pu croiser, sont toujours galerien dans la precarité, en situation d'emploi ou non.
au plaisir de vous lire
patrick ;o)
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patdu49
Re: temoignage
Nouvelle adresse de mon aventure suite à censure.
Lisez avec attention, car il m'est arrivé de rencontrer des travailleurs sociaux qui ne pouvaient que constater leur propre impuissance face à des problêmes qui ne releve que de la politique, et qui n'en peuvent plus pour certains de mettre des rustines sur des pneus perçées de partout.
j'ai rencontré aussi des travailleurs sociaux, en stages sous payés, en emplois precaires, eux mêmes et obligés d'avoir leurs parents pour subvenir à leurs besoins, il serait temps de réagir ...http://forumlo.cjb.net/index.php?showtopic=14821
Lisez avec attention, car il m'est arrivé de rencontrer des travailleurs sociaux qui ne pouvaient que constater leur propre impuissance face à des problêmes qui ne releve que de la politique, et qui n'en peuvent plus pour certains de mettre des rustines sur des pneus perçées de partout.
j'ai rencontré aussi des travailleurs sociaux, en stages sous payés, en emplois precaires, eux mêmes et obligés d'avoir leurs parents pour subvenir à leurs besoins, il serait temps de réagir ...http://forumlo.cjb.net/index.php?showtopic=14821
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sandrine
Re: temoignage
je viens de lire ton message et j'ai souhaité me rendre à l'adresse indiquée mais ca ne fonctionne pas !!!
alors donne plus d'infos
et en ce qui concerne ta question, je te répondrai plus tard
sandrine
alors donne plus d'infos
et en ce qui concerne ta question, je te répondrai plus tard
sandrine
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lau
Re: temoignage
Tu vas dans une mission locale, tu discutes avec une CISP, et elle te trouvera bien au moins un jeune qu'elle a accompagné vers l'emploi et une meilleure qualité de vie...
Idem dans les CCAS et autre organisme d'aide...
s'en sortir "grace à l'intervention des services sociaux"... Les travailleurs sociaux ne sont pas là pour prendre à bras le coprs les personnes et leur amener une parfaite vie de citoyens du 21° sicècle tout confort comme tu le dis.
Je comprends tout à fait ce que tu dis, je suis moi même passée par 5 ans de RMI, mon homme est en ASS bien que titulaire d'un DESS, et nous sommes très très très loin de ta peinture de la vie au 21°...
Mais je maintiens : ce ne sont pas les TS qu'il faut tenir pour rsponsables, si tu veux vraiment t'en prendre à quelqu'un, à la rugueur écrits un pamphlet contre la politique gouvernementale.
J'ai fait un stage dans une structure accueillant des jeunes de 12/20 ans déficients intellectuels, ou avec une histoire familiale difficile (milieu précaire comme tu les aimes) et cette année, 4 jeunes de 20 ans eu trouvé un CDI par le biais de la conseillère...
Voilà!
Défi relevé...
Idem dans les CCAS et autre organisme d'aide...
s'en sortir "grace à l'intervention des services sociaux"... Les travailleurs sociaux ne sont pas là pour prendre à bras le coprs les personnes et leur amener une parfaite vie de citoyens du 21° sicècle tout confort comme tu le dis.
Je comprends tout à fait ce que tu dis, je suis moi même passée par 5 ans de RMI, mon homme est en ASS bien que titulaire d'un DESS, et nous sommes très très très loin de ta peinture de la vie au 21°...
Mais je maintiens : ce ne sont pas les TS qu'il faut tenir pour rsponsables, si tu veux vraiment t'en prendre à quelqu'un, à la rugueur écrits un pamphlet contre la politique gouvernementale.
J'ai fait un stage dans une structure accueillant des jeunes de 12/20 ans déficients intellectuels, ou avec une histoire familiale difficile (milieu précaire comme tu les aimes) et cette année, 4 jeunes de 20 ans eu trouvé un CDI par le biais de la conseillère...
Voilà!
Défi relevé...
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patdu49
Re: temoignage
merci de m'avoir lu
sandrine je t'ai envoyé l'histoire par mail, je te previens c'est long, à lire à tête reposée
)
lau, je ne sais pas ce qu'est une CISP, pour ce qui est des CCAS, merci je connais le parcours de gestion de la misere par coeur, j'ai été j'usqu'à rencontrer des directeurs de DDASS et de DDISS justement pour aborder ces sujets. (et j'ai pas été déçu .. à ce demander comment parfois on pêut etre à de telles fonctions avec une intelligence sociale si basse, ils n'etaient même pas capable de calculer le budget d'un smicard, quand même grave !!! par exemple ils osaient affirmer sans rien connaitre, qu'on s'en sortait systematiquement mieux avec un smic qu'aux minima sociaux, c'est même + que grave de bosser dans tels domaines sans savoir que c'est souvant pas la réalité du tout, voir même encore pire parfois)
ensuite loins de moi l'idée de tenir les travailleurs sociaux pour responsables, ni même les agents ANPE, ce que justement j'aimerai voir, c'est qu'eux mêmesn au dela de leur travail, soit des citoyens engagés avant d'etre des travailleurs sociaux, pour arreter le desastre.
j'ai rencontré d'excellents travailleurs sociaux et d'excellents agents ANPE, tout comme j'en ai rencontré de la pire espece (arrogants, intelligence sociale d'une huitre), c'est comme partout ...
je pense même qu'ils devraient etre de toutes les greves et manifs, ceux qui ont une intelligence sociale au dessus de la moyenne. ;o)
autrement désolé lau, mais non pas "défi relevé" comme tu le dis ... ou vois tu un defi relevé sur tes qq lignes ??
trouver un CDI n'est absolument en rien un gage d'avoir une vie correcte en 2005, autonome, à moins d'etre peut etre avec des aides exterieures donc ?
sinon faudrait apporter déjà + d'elements, ou que ces jeunes me contactent au 02 41 95 29 93, que je puisse voir par moi même si le defis est relevé, qu'il me parle de leurs conditions de travail, de leurs salaires, de leur vie, de leurs logements, de leurs familles, de leurs moyens de locomotion etc etc, des plaisirs et du bonheurs de vivre qu'ils arrivent à avoir en tant qu'etres humains ..
@+ patrick
sandrine je t'ai envoyé l'histoire par mail, je te previens c'est long, à lire à tête reposée
lau, je ne sais pas ce qu'est une CISP, pour ce qui est des CCAS, merci je connais le parcours de gestion de la misere par coeur, j'ai été j'usqu'à rencontrer des directeurs de DDASS et de DDISS justement pour aborder ces sujets. (et j'ai pas été déçu .. à ce demander comment parfois on pêut etre à de telles fonctions avec une intelligence sociale si basse, ils n'etaient même pas capable de calculer le budget d'un smicard, quand même grave !!! par exemple ils osaient affirmer sans rien connaitre, qu'on s'en sortait systematiquement mieux avec un smic qu'aux minima sociaux, c'est même + que grave de bosser dans tels domaines sans savoir que c'est souvant pas la réalité du tout, voir même encore pire parfois)
ensuite loins de moi l'idée de tenir les travailleurs sociaux pour responsables, ni même les agents ANPE, ce que justement j'aimerai voir, c'est qu'eux mêmesn au dela de leur travail, soit des citoyens engagés avant d'etre des travailleurs sociaux, pour arreter le desastre.
j'ai rencontré d'excellents travailleurs sociaux et d'excellents agents ANPE, tout comme j'en ai rencontré de la pire espece (arrogants, intelligence sociale d'une huitre), c'est comme partout ...
je pense même qu'ils devraient etre de toutes les greves et manifs, ceux qui ont une intelligence sociale au dessus de la moyenne. ;o)
autrement désolé lau, mais non pas "défi relevé" comme tu le dis ... ou vois tu un defi relevé sur tes qq lignes ??
trouver un CDI n'est absolument en rien un gage d'avoir une vie correcte en 2005, autonome, à moins d'etre peut etre avec des aides exterieures donc ?
sinon faudrait apporter déjà + d'elements, ou que ces jeunes me contactent au 02 41 95 29 93, que je puisse voir par moi même si le defis est relevé, qu'il me parle de leurs conditions de travail, de leurs salaires, de leur vie, de leurs logements, de leurs familles, de leurs moyens de locomotion etc etc, des plaisirs et du bonheurs de vivre qu'ils arrivent à avoir en tant qu'etres humains ..
@+ patrick
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angeline
Re: temoignage
peux tu nous dire pourquoi tu lances ce défi? tu veux prouver quoi? qu'il n'y a pas assez de moyens dans cette société??? ou autre chose?!!
envoie moi ton histoire, je suis curieuse d'en savoir plus... car j'ai pas tout compris...
envoie moi ton histoire, je suis curieuse d'en savoir plus... car j'ai pas tout compris...
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patdu49
Re: temoignage
voilà c'est envoyé angeline
je veux juste tenter de demontrer que le systeme ne donne plus aucun autre espoir que de la survie (au mieux) pour de + en + de citoyens
que les personnes les plus fragilisées echappent même aux services sociaux, car ils ne veulent souvant même plus y avoir à faire, et il se passe des drames dans les familles.
sinon oui les services sociaux sont dépassés et bien trop suivant hélas impuissants, il existe peu de porte de sortie réelles, et beaucoup d'effets d'annonces, exemple le sois disant tarif social energie, même une personne en ASS avec 14€ par jour depasse le plafond pour y pretendre.
les methoses de calcul "reste à vivre" sont completement à coté de la plaque etc ..
resultat de cette société à 2 vitesses : suicides, personne sdf en augmentation, augmentation de la delinquance et des trafics et de la violence, alcolisme, depressions, surendettement, anorexie, toxicomanie et j'en passe.
les personnes qui bossent dans les services sociaux ou les agents ANPE ne sont pas en reste, car travail de plus en plus difficile, combien d'arrêt maladie pour ces personnes dus au surmenage et aux depressions, même chez les flics à qui on demande de faire de la repression sur du social cassé et desespéré ??
je pense qu'il faut une mobilisation générale car sinon on va droit dans le mur
je veux juste tenter de demontrer que le systeme ne donne plus aucun autre espoir que de la survie (au mieux) pour de + en + de citoyens
que les personnes les plus fragilisées echappent même aux services sociaux, car ils ne veulent souvant même plus y avoir à faire, et il se passe des drames dans les familles.
sinon oui les services sociaux sont dépassés et bien trop suivant hélas impuissants, il existe peu de porte de sortie réelles, et beaucoup d'effets d'annonces, exemple le sois disant tarif social energie, même une personne en ASS avec 14€ par jour depasse le plafond pour y pretendre.
les methoses de calcul "reste à vivre" sont completement à coté de la plaque etc ..
resultat de cette société à 2 vitesses : suicides, personne sdf en augmentation, augmentation de la delinquance et des trafics et de la violence, alcolisme, depressions, surendettement, anorexie, toxicomanie et j'en passe.
les personnes qui bossent dans les services sociaux ou les agents ANPE ne sont pas en reste, car travail de plus en plus difficile, combien d'arrêt maladie pour ces personnes dus au surmenage et aux depressions, même chez les flics à qui on demande de faire de la repression sur du social cassé et desespéré ??
je pense qu'il faut une mobilisation générale car sinon on va droit dans le mur
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lau
Re: temoignage
Patrick,
je suis assez peinée pour toi, car ton parcours sans doute chaotique et ta situation de survie bien trop longue t'ont rendu justement aigri, révolté et j'en passe... Je dis bien "à juste titre" et je comprends tout à fait ce que tu dis, ce que tu vis, comme je te l'ai déjà dit, je suis du côté de la survie, dans la précarité etc mais j'ai encore confiance en l'avenir... et en moi surtout.
Je pense que ta révolte te conduit à tesvolontés disproportionnées. Prends du recul : mes dernières lignes étaient pour rire (ah le wsens de l'humourt et l'autodérision pour désamorcer révolte haine et angoisse!)... Mais oui ces jeunes là avoir un CDI c'est déjà top, à 20 ans, avec leur lourd passé. PEu à peu ils se construiront le reste, avec ou sans l'aide de TS.
Ah, juste une chose, un scoop : les agants ANPE ne sont pas TS à la base, ils sont là en ayant réussi un concours à la con, un QCM débile éliminatoire, où ce sont les bachoteurs ou les chanceux qui passent cette première étape. Donc l'ANPE est pleine de personnes qui ne font pas ce travail par choix ou conviction mais par dépit. Donc qd on rencontre un agant qui a l'air de s'en foutre, c'est un de ceux là. Et bien sûr, y'en a d'autres très bien...
Sinon, en tant qu'etre humain, ben même si c'est pas facile ts les jours avec un chômage et un ASS avec un bébé, je sais pas, p'tet qu'on est benêts, imbéciles heureux, niais, mais on essaie que chaque jour ait son lot de petits bonheurs et petites joies (bon, c'est plus facile avec un beau bébé)...
Tu sais, tu véhicules tout ça avec toi, et si tu as des entretiens d'embauche, ça se ssent, et paf, dégagé le Patrick. Dommage...
je suis assez peinée pour toi, car ton parcours sans doute chaotique et ta situation de survie bien trop longue t'ont rendu justement aigri, révolté et j'en passe... Je dis bien "à juste titre" et je comprends tout à fait ce que tu dis, ce que tu vis, comme je te l'ai déjà dit, je suis du côté de la survie, dans la précarité etc mais j'ai encore confiance en l'avenir... et en moi surtout.
Je pense que ta révolte te conduit à tesvolontés disproportionnées. Prends du recul : mes dernières lignes étaient pour rire (ah le wsens de l'humourt et l'autodérision pour désamorcer révolte haine et angoisse!)... Mais oui ces jeunes là avoir un CDI c'est déjà top, à 20 ans, avec leur lourd passé. PEu à peu ils se construiront le reste, avec ou sans l'aide de TS.
Ah, juste une chose, un scoop : les agants ANPE ne sont pas TS à la base, ils sont là en ayant réussi un concours à la con, un QCM débile éliminatoire, où ce sont les bachoteurs ou les chanceux qui passent cette première étape. Donc l'ANPE est pleine de personnes qui ne font pas ce travail par choix ou conviction mais par dépit. Donc qd on rencontre un agant qui a l'air de s'en foutre, c'est un de ceux là. Et bien sûr, y'en a d'autres très bien...
Sinon, en tant qu'etre humain, ben même si c'est pas facile ts les jours avec un chômage et un ASS avec un bébé, je sais pas, p'tet qu'on est benêts, imbéciles heureux, niais, mais on essaie que chaque jour ait son lot de petits bonheurs et petites joies (bon, c'est plus facile avec un beau bébé)...
Tu sais, tu véhicules tout ça avec toi, et si tu as des entretiens d'embauche, ça se ssent, et paf, dégagé le Patrick. Dommage...
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virginie
Re: temoignage
je n'arrive pas a lire ton histoire si tu pouvais me l'envoyer... merci
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patdu49
Re: temoignage
lau,
merci d'etre peiné pour moi, mais je ne site que mon exemple à titre de pur exemple, et je suis loins d'etre le + à plaindre.
j'ai encore un toit, et imagine si j'avais un loyer de seulement 400€, soit je serais alors à la rue, ou alors obligé de trimer dans n'importe quel emploi forcé, juste pour le payer en prennant des risques comme rouler sans assurance etc ou obligé de tomber dans le trafic et l'illégalité
ensuite mon parcours de vie m'a appris à me defendre et faire valoir mes droits, mais comme je le precise dans mon histoire, certains recevant une lettre de radiation comme ça d'une façon degueulasse avec coupure totale des vivres se fouttent en l'air carrement.
ensuite je ne vois absolument pas ce que tu trouves disproportionné dans mes "volontés", là j'aimerai bien que tu approfondisses.
sinon mes entretiens d'embauche, se sont toujours assez bien déroulés, j'en ai toujours profité pour rendre un peu plus intelligents mes interlocuteurs, faire tomber leurs aprioris et leurs clichés, mettre les pendules à l'heure, jusqu'à ce qu'il me dise que j'ai raison, c'est epuisant psychologiquement car ça demande à se mettre nu et ravaler sa pudeur, et aussi faut tirer les vers du nez des personnes en face pour leur faire admettre leurs privilèges, ou les "privilèges" des personnes qu'on me site en exemple, car les phrases style "comment il font les autres" ou "moi je connais moi je connais qq qui .." merci bien ..
le dernier en date que j'ai en memoire, le patron me dit, "moi mon fils travaille au smic et il s'en sort", alors je lui ai fait le detail, de ce qui lui parrait naturel d'avoir fait sans aucun doute pour son fils, pour lui demontrer que des centaines de jeunes n'ont pas eu ces aides là, car les parents ne peuvent pas toujours fournir (style permis de conduire, bouffe, appart, cautions, compte en banque, argent de poche etc et j'en passe)
sinon c'est bête a dire, mais oui faut mieux avoir un bébé pour une femme seule pour survivre que d'etre seule, au dela de la compagnie, ou de la raison de vivre que ça peut apporter, c'est mieux aussi car y a des aides qui arrondissent bien les fins de mois.
par contre si rien ne change dans la sté, alors quel sera l'avenir de ce bébé, là je ne me prononcerais pas.
Autrement j'ai aussi rencontré des agents ANPE + humains que des Assistants sociaux, + proche de la réalité de la vie des gens, en fait tout depend du milieux social d'ou on debarque et du vecu et de la sensibilité de chacun.
pour les jeunes de 20 ans dont tu parles, tu parles de jeunes encore une fois plutot pas defavorisés, sinon je ne vois pas comment il ferait eux même des miracles pour arriver a subvenir avec des salaires qui ne permette plus de parrer aux besoins fondamentaux, tout le monde peut pas rester chez papa maman à mettre de l'argent de coté, c'est ces personnes moi qui me preocupent
merci d'etre peiné pour moi, mais je ne site que mon exemple à titre de pur exemple, et je suis loins d'etre le + à plaindre.
j'ai encore un toit, et imagine si j'avais un loyer de seulement 400€, soit je serais alors à la rue, ou alors obligé de trimer dans n'importe quel emploi forcé, juste pour le payer en prennant des risques comme rouler sans assurance etc ou obligé de tomber dans le trafic et l'illégalité
ensuite mon parcours de vie m'a appris à me defendre et faire valoir mes droits, mais comme je le precise dans mon histoire, certains recevant une lettre de radiation comme ça d'une façon degueulasse avec coupure totale des vivres se fouttent en l'air carrement.
ensuite je ne vois absolument pas ce que tu trouves disproportionné dans mes "volontés", là j'aimerai bien que tu approfondisses.
sinon mes entretiens d'embauche, se sont toujours assez bien déroulés, j'en ai toujours profité pour rendre un peu plus intelligents mes interlocuteurs, faire tomber leurs aprioris et leurs clichés, mettre les pendules à l'heure, jusqu'à ce qu'il me dise que j'ai raison, c'est epuisant psychologiquement car ça demande à se mettre nu et ravaler sa pudeur, et aussi faut tirer les vers du nez des personnes en face pour leur faire admettre leurs privilèges, ou les "privilèges" des personnes qu'on me site en exemple, car les phrases style "comment il font les autres" ou "moi je connais moi je connais qq qui .." merci bien ..
le dernier en date que j'ai en memoire, le patron me dit, "moi mon fils travaille au smic et il s'en sort", alors je lui ai fait le detail, de ce qui lui parrait naturel d'avoir fait sans aucun doute pour son fils, pour lui demontrer que des centaines de jeunes n'ont pas eu ces aides là, car les parents ne peuvent pas toujours fournir (style permis de conduire, bouffe, appart, cautions, compte en banque, argent de poche etc et j'en passe)
sinon c'est bête a dire, mais oui faut mieux avoir un bébé pour une femme seule pour survivre que d'etre seule, au dela de la compagnie, ou de la raison de vivre que ça peut apporter, c'est mieux aussi car y a des aides qui arrondissent bien les fins de mois.
par contre si rien ne change dans la sté, alors quel sera l'avenir de ce bébé, là je ne me prononcerais pas.
Autrement j'ai aussi rencontré des agents ANPE + humains que des Assistants sociaux, + proche de la réalité de la vie des gens, en fait tout depend du milieux social d'ou on debarque et du vecu et de la sensibilité de chacun.
pour les jeunes de 20 ans dont tu parles, tu parles de jeunes encore une fois plutot pas defavorisés, sinon je ne vois pas comment il ferait eux même des miracles pour arriver a subvenir avec des salaires qui ne permette plus de parrer aux besoins fondamentaux, tout le monde peut pas rester chez papa maman à mettre de l'argent de coté, c'est ces personnes moi qui me preocupent