Le Social

sam,

hé oui, seul les demerdards egoistes peuvent s'en sortir aujourd'hui, je suis en partie daccord, en gros faut etre assez nombriliste, surtout pas sentimental, surtout pas se dire "je prend peut etre la place de qq qui aurait eu besoin de se travail + que moi peut etre" .. pour ça qu'on entend dire souvant "si t'ecrases pas l'autre, c'est l'autre qui t'ecrase" ...

donc faut mieux nous bien vivre defois pour juste peter + haut que notre cul, pas grave si d'autres auraient juste besoin pour bouffer et se loger, nous on veut un villa au bord de la mere, on veut un 4x4 à 30 batons, on veut une cuisine amenagée à 10 briques.

moi je suis pas fait pour ce monde de concurrence, et je le revendique. pas grave s'y j'en creve.

+ les fils à papa qui osent affirmer qu'on peut vivre heureux seul et 100% autonome, et en + en ayant des loisirs !! wahoo clap clap bravo bravo ...

déjà ces personnes n'ont même pas de respect pour leurs parents, grd parents, oncle tante ou que sais je encore ...

et en disant ça ont donc à mes yeux du mepris en face de ceux qui n'ont rien et doivent se demerder seul dés la majorité, voir même aider leurs parents avant même d'etre majeur.

pendant que d'autres on plus d'argent de poches qu'un RMiste lui aura pour tout payer

mais ça parait tellement naturel pour certains toutes les facilités de leur vie, qu'ils ne se rendent même plus comptes de leurs privileges, et cela même dans des familles tres modestes, mais unies, j'avais des amis, leurs parents se sont privés toute leur vie pour leurs momes, c'est seulement arrivé à la retraite qu'ils se sont offerts le grand grand luxe de changer leur cuisine en formica ... !

et le pire les momes etaient radins avec leur parents à noel etc, ils se mettaient entre freres et soeurs et 50 balles chacun qu'ils mettaient pour les parents... à peine radins à part ça ... par contre pas de soucis eux pour se faire des petits plaisirs, ... motos, credits, grandes teloches, chaines hifi etc etc .. et même encore la famille qui avance si on est à decouvert, pi au bout du compte à la rigueur on oublie de rembourser ..

pi apres on se marie, les parents raclent encore parfois qq millions ... mais on doit tout à nous même hein, on est des courageux, on a galéré nous aussi ...

et ces enfants qui sont aujourd'hui des adultes, ont le culot de dire aujourd'hui, "ce que j'ai je ne le dois qu'a moi même, ... à mon courage" ... ils manquent vraiment pas d'air!!

le pire c'est qu'ils continuent + ou - a etre même encore aux crochets de leurs vieux !! zut le chien est encombrant on a un week end, hop les vieux gardez les chiens, zut les momes sont encombrants, faut qu'on aille ici ou là, hop les vieux, prennez donc les momes, moins cher qu'une nounou ... pff y a rien à bouffer dans le frigo et on est dimanche oh bah on va se faire inviter chez les parents, pi on va même repartir avec un panier garnis .. humm miam miam des bons legumes du jardin ..

et j'en passe et des meilleurs .. sur le merite de ces jeunes + ou - privilégiés, à les ecouter ils ont payés leur permis de conduire seul, demenagé leurs meubles etc sans l'aide des autres avec leurs petits bras musclés, payé les loyers d'avance eux même, se sont porter eux même cautions tout seul... bref je passe les details.

defois y en a qui on la memoire un peu courte, sans parler de leur bien etre psychologique d'etre dans des familles unis,.. et cela depuis des generations, en remontant aux grands parents et peut etre même + haut, grands parents pas tres tres malheureux quand même, même s'ils vivaient "à l'ancien temps", quand même pas mal de richesses etc ... et encore je ne sais pas tout, car beaucoup de tabous autour du pognon en france .. le français se plaint facilement la bouche pleine ...

par contre les vrais precaires qui depuis l'enfance on des vies de cons, c'est facile de les traiter de faineants ou de parasites qui ne font pas d'effort pour s'en sortir ...

reprennez donc l'exercice "budget" et remplissez le donc avec un peu de serieux et beaucoup de franchise, par rapport aux criteres indiqués.

apres vous pourrez donner des leçons de moral aux personnes qui ne recoivent et n'ont reçus quasi aucune assistance familiale.

t'es tellement énervé (et du coup enervant !!) qu'on comprend plus rien a ce que tu racontes et ca devient franchement desagreable, de + si tu veux obtenir qqchose de nous tu peux rester zen !!!et si t'as des reproches a faire fais les aux bonnes personnes, l'histoire de tes grands parents ou je sais pas qui a la limite on y connait rien et ca nous apporte pas grand chose, juste encore un peu + de colere dans tes mots...

nana,

J'attend de vous juste une reflexion sur le monde, un engagement, des reactions, de l'humilité, de la franchise, et que vous vous battiez pour faire reculer les inegalités, ça s'arrête là ..

pour les grands parents, pardon si j'ai pas été clair, je voulais juste faire comprendre que les aides familiales, et la construction d'un individu, ça traverse les generations.

que beaucoup de personnes viennent donner des leçons de courage et faire des reflexions sur des pretendus faineants de chomeurs qui se complaisent dans leur situation, alors qu'eux même occultent tout les privileges qu'ils ont pu avoir dans la vie, que ça soit au niveau psychologique, ou financier, ou materiels, ou aides diverses, parfois anodines, ne serais ce que de se faire poser une etagere murale par papa par exemple (pas besoin d'avoir acheté une perceuse, + des vis, + des chevilles + de s'etre deplacé au magasin), ou pour d'autres se faire laver leur linge, (pas de machine à laver à acheter, pas de lessive, pas de conso d'eau, d'electricité)

si ça vous enerve certains et certaines de devoir regarder un peu la réalité en face, ou qu'on vous reproche de pas etre assez militant(e)s et trop nombrilistes, c'est pas grave ...

Le principal, c'est qu'il y ai au moins une ou 2 personnes pour qui cette conversation à pu apporter qq chose, et que celles ci decident de s'engager citoyennenent un peu + que la veille

et cela bien au delà de leur boulot dans le social, car elles auront pris conscience qu'on les prends pour des marionnettes à mettre des petites rustines içi ou là pour empecher surtout que le peuple se revolte en masse pour enfin redistribuer les richesses equitablement et vaincre la pauvreté une bonne fois pour toute.

pour qu'enfin elles se rendent compte que les gouvernements de nantis sont des fumiers qui n'ont seulement à dire : "on va demander qu'on ne coupe pas l'electricité aux pauvres l'hiver, on leur coupera au printemps", mais qui surtout ne font rien pour que la pauvreté recule, bien au contraire...

faut institutionnaliser la pauvreté, faut ouvrir des banques pour les pauvres etc, bientot faudrat aussi leur mettre des etoiles cousus sur leurs vetements (une marron pour les corveables du batiment, une mauve pour les corveables domestiques, une grise pour les rebels comme moi à qui ont mettra un boulet au pied pour balayer les trottoirs)

et on mettra des galons aux agents collabos de l'ANPE ou des services sociaux selon le nombre de radiations effectués, ou le nombres de corveables placés au service de la grande bourgeoisie

50 RMaste an/ un galon
50 contrats CIE an/ un galon
50 CAE an/ un galon
50 stagiaires etudiants 100% gratos 2 galons
50 radiations pures 1 galon
50 cheques emploi service pour faire du repassage ou entretenir le jardin des riches 1 galon

surtout, placer les jeunes en priorité, car c'est les + dangereux, faut les occuper style "emplois jeunes", pendant ce temps là ils se revolterons pas, vite avant les prochaines elections ..

apres ça il retournerons dans la spirale des petits boulots interim et autres stages ou sous emplois aidés, ou en CNE ou on pourra les virer du jour au lendemain pendant 2 ans sans justificatif à donner, et en reprendre un autre au bout de 2 ans, de toutes façons ils pourrons pas se syndiquer pour se defendre vu qu'ils ne comptent pas réellement dans les effectifs de l'entreprise s'ils ont moins de 26 ans .. (on a pensé a tout avec les copains du medef)
pi si ils sont virés, ils n'apparaitrons pas dans les statistiques du chomage puisqu'ils seront en categorie 5 (on est pas bête quand même, aux infos on pourra dire, que le chomage baisse)
et si virés tout les 6 mois ils couterons pas trop cher, vu qu'ils auront 14€ à 16€ par jour pour survivre et que s'ils refusent un nouvel emploi esclavagiste, on aurat les moyens de les radier purement et simplement.

purée qu'est ce qu'on va pouvoir augmenter nos profits avec tout ça, en + c'est genial car nos impots baissent à fond la caisse, nous les + riches, 70% du pognon de la mesure sur les nouvelles tranches d'impots, va revenir à nous les 20% les plus friqués.

pi les pauvres salariés vont pas vivre vieux, car ils seront bien usés, pi comme en + pour les examuns couteux, ils pourront pas payer la partie qu'on ne rembourse plus, + tout ce qu'on a dejà augmenté en cas de journée d'hospitalisation, pi il vont bien se suicider avant quand à 40 ou 50 ans ils se sentirons tellement seuls et inutiles et qu'ils en auront marre de mandier de la bouffe aux restau du coeur car leur salaire de misere suffit a peine à payer leur loyers qu'ils nous refilent vu que les apparts nous appartiennent aussi à nous les riches. on est gagnant sur tout les tableaux ... avec la gauche caviard on etait déjà bien, mais là avec l'UMP c'est le pied, pi comme sarko fait plaisir aux electeurs de Lepen, bous voilà en + debarrassé de la rackaille, karcher, charters, expulsion, crs dans les ecoles.

prisons bien remplies à craquer

qu'est ce qu'on est bien dans le 16eme arrondissement, le quartier à sarko dans nos villas avec nos domestiques et nos piscines, heureusement qu'on a les moyens de payer les petites amendes ridicules pour nous donner bonne conscience plutot que de devoir construire des logements sociaux, on en a dejà 3% ça suffit largement, atteindre 20% ça serait scandaleux, on melange pas les torchons et les serviettes.

à vous les studios.

@+ pat

je ne vais pas repondre a tout ton message, car parmis les choses que tu denonces qui sont vrais, tu derappe un peu avec tes histoires d'etoiles et de galons. Bref. En plus, il n'y a pas de boulot de merde. Il y a des boulot sous payes c'est vrai, mais pas de boulot de merde, car tous les corps de metiers sont utiles. Imagine ta ville sans les eboueurs, sans ceux qui balaient les troottoirs. C'est sur que si on etaient tous respectueux de le dur travail, les trootoirs seraient moins crads. Mais bon. Je pense aussi que par exemple la femme de menage est utile au medecin qui passe 70 heures par semaine en moyenne a s'occuper de ses patients, avec les paperasses incluses etc... Ce qu'il faut denoncer c'est les abus. Ce que tu as raison de faire ( mais je te rapelle aussi que ton postulat initial etait de dire qu'il etait impossible de s'en sortir- a part pour ce mannequin- et que une fois dans la galere c'etait pour tout le temps: on t'a quand meme montre que s'en sortir c'est possible). Malheureusement, ca mache pas forcement pour tout le monde, et c'est la que l'effort doit etre fait, pour que le plus grand nombre s'en sorte. Il faut dire aussi que les TS ne sont pas des superman ( meme a la tele il arrive pas a sauver tout le monde), et il y a des personnes ( pas toutes-je ne generalise pas) qui ne sont pas pretent psychologiquement a s'en sortir, car ca demande une sacree demarche de remise en question, et le changement de statut n'est pas toujours evident. Exemple:passer du "statut" de chomeur longue, voire tres longue duree a celui de travailleur, n'est pas evident a effectue, surtout pour qqun qui n'a jamais travaille. Attention, la je ne blame personne, je ne dit pas que ceux qui ne s'en sortent c'est de leur faute et tout le train train, c'est que lorsqu'on fait la demarche de dire: ca y est a partir d'aujourd'hui je m'en sort, et bien il n'y pas que des demarches administratives a faire, il y aussi toute une demarche psy qui accompagne ce changement.

Mainteneant, je voudrais juste reagir a ceux que tu dis sur les fils a papa. J'ai pas compris si tu parlais des TS quand tu dis qu'ils n'ont pas le respect de leur parents etc...Ensuite, des fils a papa j'en ai connu, genre fils de depute de gauche, bourre de fric, qui se dit voter a gache, qui en ai fier mais qui ne comprend rien au social ( la gauche c'est sense etre "socialiste, non? mais la je m'egare...)Epuis j'en ai connu qui on tout fait pour bosser dur, faire des petits boulots pour ne pas demander d'aide a leur parents et se debrouiller tout seul. Comme quoi, les petits boulots, c'est pas fait que pour les galeriens! J 'en ai meme connu qui s'en voulais carrement d'etre ne sous la bonne etoile alors qu'il y a plein de pauvres a cote. Tu vois, ne mets pas tout le monde dans le meme sac, c'est trop facile.

Pour ce que tu dis sur le patron ( je resume: tous des pourris), ils ne sont pas tous comme ca non plus. Ex: Un pere de famille, 2 enfants, au chomage, il a monte sa propre enteprise de demanagement, il ne s'est pas verse de salaire pendant 2 ans, il commence seulement maintenant, il [aie d'abord ses employes, puis il voit ce qu'il lui reste. Heureusement qu'il n'a pas abandonner aux premieres barrieres, car maintenant, ca commence vraiment a marcher pour lui. Autre ex: j'avais un ami qui faisait la manche derriere le monoprix pres de chez moi, et bien la patron ne lui a pas dit de degager( bcp le font), mais il lui a offert un boulot, CDI temps plein. (oui, je sais au smic, mais bon...)

Encore un petit commentaire sur le CNE: je ne sais pas si c'est si mauvais que ca, ca depend evidemment de la facon dont le gouvernement gere ca. Au debut quand j'en ai entendu parler je me suis revoltee. Mais en y reflechissant, ca peux etre qqchose de bien. Je m'explique: en Angleterre tous les CDI marche sur ce systeme, sauf que + t'as d'anciennete, + le preavis a donner de la part de l'employeur est grand, celui de l'employe reste fixe. A part ca, si un boulot te plait pas tu peux partir quand tu veux ( c'est important de ne pas se sentir lie a un boulot) et toucher le chomage. Ensuite tu peux retrouver un boulot en 3 jour ( j'ai teste). Et la bas, un chomeur est considere en longue durre a partir de 3 mois de chomage, et la tous les systemes d'accompagnement au retour a l'emploi se mettent en marche: aide pour les + jeunes, pour les + 50, si qqun ne trouve pas de boulot, ils vont aider son partenaire a en trouver un etc...(j'imagine deja ce que tu vas repondre: en plus ils veulent mettre les partenaires au travail force!), les chomeurs avec des enfants, les femmes enceintes aussi ont des bons de lait gratuits, a presenter ds n'importe quel magasin, pas besoin d'aller au restos du coeur. Voila un peu comment ca marche la bas, bon c'est pas parfait mais c'est deja ca.D'ailleur, tu epux meme essayer d'aller voir comment ca se passe la bas, car meme a bac-4 il y a des opportunites pour tout le monde meme pour qqun qui ne parle pas un mot d'anglais, ca s'apprend sur le tas. La bas les adultes retournenet tres facilement a l'ecole, en plus. En plus quand tu bosses, t'as des possibilites d'evolutoin enormes, donc d'augmentation de salaire. Alors meme si tu commence bas, tu n'y restes pas longtemps. Avis a ceux qui veulent s'en sortir mais qui en on ras le bol du systeme francais.

D'ailleur, ce serait si bien d'etre ds un monde parfait, crois tu que c'est possible, ou sinon, il faut bien dire que malgre ce qu'on fait ( et il ne faut pas s'arreter sous pretexte), le monde ne sera jamais parfait, on se doit d'y mettre notre petit grain, mais apres il y a certaines choses que l'on ne pourra malheureusement eradiquer.

bonne journee a plus

emmanuelle,

tu as raison, tous les patrons ne sont pas pourris. J'en ai rencontré des trés bien mais certains ont une drôle de mentalité tout comme certain ouvrier.
Moi j'aimerais trouver un travail tranquille où j'ai pas besoins de trop bosser et où le salaire est correct.
C'est pour ça que j'essaie de me faire remarquer en espérant décrocher un boulot facile.

@+ pat

salut,

j'entend par boulot de merde, boulot difficile ou peu enrichissant psychologiquement parlant, payé avec un lance pierres

sinon je suis parfaitement ok, y a pas de boulot de merde en soit, à partir du moment ou ceux ci sont tres correctemment rémunérés, alors là je dirais des boulots penibles, sinon tant que c'est mal payé c'est alors des boulots de merdes, bref je me suis mal exprimé, j'aurais du dire : boulots penibles avec salaire de merde, voilà qui rectifié, toutes mes excuses.

pour le toubib, je prefererais qu'il bosse 35h semaine dans le cadre du partage du temps de travail et des richesses.

et j'aimerai bien aussi qu'il y ai un peu plus de moralité dans le secteur de la medecine, y en a qui refusent de soigner des rmistes par exemple, aussi y en a qui demande des augmentations de salaires alors mêmes qu'ils sont déjà ultra privilégiés, ça se demander s'ils bossent par vocation ou par appat du gain.

aussi ça interpelle que dans les villes riches y a trop de toubibs (cote d'azur par exemple) alors que dans des villes pauvres et ouvrieres ça manque de toubibs.

autrement non, tu ne t'egares pas en parlant du PS mondain, qui n'a que de gauche le nom en grande majorité.

ton patron qui s'est pas donné de salaire pendant 2 an, il vivait sous un pont d'amour et d'eau fraiche ? tu m'expliqueras comment on fait pour vivre 2 ans sans un rond.

et ton amis qui faisait la manche, il vivait ou ? il vit ou aujourd'hui ?
car vivre de la manche, c'est peut etre un peu juste pour avoir un toit ?
et un smic pas facile de trouver un logement vu que la pluspart du temps faut gagner minimum 3 fois le montant du loyer, et un logement à moins de 330€ y en a pas des tonnes.

aussi t'y demandera y a combien de salariés en % de + de 40 ans parmis ses collegues ?

at si c'est un vrai CDI qu'il à et pas faux, style un CIE ou autres ou le patron paye presque rien ?

en france le CNE si l'employé part de lui même c'est considéré comme une demission, donc pas de chomage.

sinon l'angleterre oui loins d'etre parfait, ça fait même peur, j'ai vu un reportage, ça craint à max, oui c'est travaux forcés, comme est en train de faire la france, sinon radiation, donc des personnes les plus defavorisées vont de petits boulots en petits boulots, defois 2 dans la même journée, bossent des heures pas possibles pour arriver a survivre tant bien que maln de + la vie est chere.

tes bons de lait pour femme enceinte, ça me fait penser à apres la guerre les bons d'alimentation, de rationnement.

bref t'as les elites d'un coté surdiplomées, pi les pauvres de l'autres, et des chiffres du chomage cachés en mettant des centaines de personnes en "invalidité" avec une misere d'indemnité par leur "sécu".

et l'ascensseur social dont tu parles il disaient exactement l'inverse à la télé, que ça devenait une spirale infernale les petits boulots, et que de + en +, même certaines personnes qui avait pourtant des diplomes, l'effet pervers c'est qu'elles n'etaient plus credible pour acceder aux postes qui correspondaient à leur formation initiale, trop de temps passé en dehors du circuit des elites. ça les discreditait les petits boulots forcés, de + les technologies evoluent vites.

sinon pour erradiquer la precarité et la misere, on le peut, à condition de le vouloir ... apres tout depend du comportement de chacun et de ses choix politiques, sans atteindre la perfection, on a enormement de marge pour reduire considerablement les inegalités.

par contre faut du courage, car la dictature qui dirige (politiques, rentiers, gros patrons, medef ..) comme je l'ai déjà dit, est prete à tout, desinformation, trucages de chiffres, mensonges, censure, menaces (rapellez vous coluche candidat), repression, flicage, envoi de CRS, gardes à vue (même des etudiants, c'est pour dire ..), meurtres, elimination de temoins .. ils controlent tout même les medias de + en + appartiennent à des gros groupes privés de la finance, et ceux du service public ne sont pas si libre que ça non plus.

ils sont au dessus des lois egalement, combien ont detournés de l'argent public et sont encore fonctionnaires de l'etat ? pire .. defois ils sont même réélus par le peuple !!

ps : y a un message ou qq tente de se faire passer pour moi, qui n'est pas de moi (si jamais il apparait) qui dit que je tente de me faire remarquer pour avoir un job facile et bien payé ..

cela dit oui je prefere un boulot agreable et bien payé qu'un boulot dur et mal payé, y a pas que du faux, je suis pas maso

mais je ne suis en rien opportuniste, j'estime que même vous ici, ceux qui ont la dent la + dure, meritez + que moi d'avoir un bon job, même par exemple au smic, avec des aides de la famille etc, vous arriverez à vous en sortir parfois pas trop mal et etre heureux, et socialement pas un sale chomeur faineant au vue des gens de bonnes familles.

alors que moi, au smic ou pas ça change rien, je serais pas plus heureux, j'aurais pas un centime de + pour pouvoir avoir une vie sociale "normale", donc autant que ça profite à ceux qui pourront etre heureux, surtout aux plus jeunes, car c'est jeune que c'est rigolo d'avoir qq loisirs et de s'eclater un peu, quand on a un peu encore d'insouciance. ;o)

@+ PAT

emmanuelle, si t'ecris sous mon identité : je ne mets jamais d'accents sur mes "ou"

et je ne fais pas comme toi l'erreur "ortographique" de coller mes apostrophes ;o)

même si je fais pleins de fautes autres lol

c'est pas moi! si j'ai qqchose a te dire je le fait en face (bon, la c'est internet). d'ailleurs, moi non je ne met pas d'accent sur les "ou". je ense que cette discussion est la pour qu'on s'echange nos idees et pas pour qu'on se tape dessus, meme si on est pas d'accord sur tout.
en plus je trouve pas ca tres fut-fut d'ecrire sous ton pseudo, ca n'apporte rien a la conversation. Apres, je ne suis pas la pour juger si tu cherche un boulot facile ou pas, tu as tes raisons et tes motivations.

pour mon pote,il etait sdf, loge soit chez des copains, soit a l'armee du salut ( que l'on appelait l'aranque entre nous), mangeait avec des potes, ou au secours catholique, payait ses clopes et sa drogue (et, oui, malheureusement)avec ce qu'il gagnait de la manche, et meme assez souvent il se faisait + que le smic a la manche, on en rigolait bcp d'ailleurs! a,ors pour lui, s'en sortir, c'etait decrocher de la came, avoir un boulot tranquille et un petit studio, petit mais decent. et franchement c'est deja bien. apres, il a encore des marche a grimper, mais ce n'est pas impossible!

ok excuse, enfin pas mechant ce que la personne a ecrit ..

j'espere que ton pote s'en sortira, oui c'est déjà bien si il a réussit déjà à trouver un petit logement decent .. et pas cher, rien que ça ça releve presque d'un exploit tu me diras ..

pour la manche le smic ça fait 32€/ jours si on compte sur 31 jours, c'est vrai que ça peut paraitre plausible, même si ça parait beaucoup, enfin, bon en même temps, j'ai pas envie de tester non plus pour le moment ... bref faut etre jeune pour pouvoir supporter tout ça, car pas sdf à 30 ou 40 piges que tu dors chez des potes en general, des potes qui ont les moyens de t'heberger, t'en a pu vraiment quand t'es dans la galere ...

je cite Pat "Moi j'aimerais trouver un travail tranquille où j'ai pas besoins de trop bosser et où le salaire est correct.
C'est pour ça que j'essaie de me faire remarquer en espérant décrocher un boulot facile."
C'est vrai ou tu provoques? Parce que tu crois que TS, c'est un boulot tranquille? Tu crois qu'on choisit la facilité, nous? Ben non, la majorité est consciente de ttes les difficultés et paradaxes énoncés ici, mais on est prêts à bosser pour aider les gens, et ce avec un salaire pas au top.
Vu tes dires, un salaire correct, c un sacré bon salaire, et pour rien glander en plus. Je connais plein de jeunes bac - 4 qui ont le même raisonnement que toi, mais eux ont 16 ans... Ils veulent un très bon sqlaire, genre 2000€ et pas un taf trop dur siouplé... Ben non... C'est donc pour ça que tu ne trouves pas...