Le Social

oui non mais d'accord ca revient cher tout ca mais bon qui s'achete un lave linge, une télé, des chaussures, de la vaisselle, une tondeuse (......) etc... tous les mois ??????????
franchement ????

evidemment qu'on achete pas tout les mois ce que tu dis, mais ça represente neanmoins un cout mensuel, faut apprendre à faire ces comptes .. tout à une durée de vie limitée, si t'as pas mis de l'argent de coté, alors t'es obligé de faire un credit pour remplacer le frigo qui tombe en rade, ou le four, ou le pc etc .. (pour info, je suis déjà perso tombé en panne de tout ce que je decris), et je me suis retrouvé defois plusieurs jours sans frigo etc

ça devrait etre même en mathematique par là qu'on devrait commencer, avant d'apprendre des "conneries" qui ne servirons qu'à 0,03% de la population (style AB + BC = je sais pas quoi ou le carré de l'hypothénus)

prennons un exemple pour que tu comprennes mieux, imaginons une moyenne de durée de vie de 7 ans, pour : ta télé, ton frigo, ta cafetiere, ton matelas, ton pc, ta machine a laver le linge, ton telephone, ton mixer, ton aspirateur

t'additionnes leur valeur à neuf, et tu divises par 7 ans et tu redivises par 12 mois, ça te donne une estimation du prix de revient moyen mensuel (je parle dans le cas ou tu achetes cash, sinon faut rajouter le cout du credit)

donc dans le cas present imaginons :

télé 300€
frigo 300€
cafetiere 15€
matelas 200€
pc unité centrale 500€
lave linge 300€
telephone 20€
aspirateur 50€ + sac 70€ (7ans)

total : 1755€ : 7 = 250€/an(1642 frs)
divisé par 12 = 20€/mois (131 frs)

ça parrait pas beaucoup, mais si t'ajoutes ça + ça + ça, (draps housse, les chaussettes, les sous vetements, les oreillers ça s'use, les ampoules ça se change, la vaiselle ça se casse..) et bien tu arrives au fait que t'es trop court en finances, en encore j'estime pas avoir poussé le bouchon ... j'ai plutot tapé + vers bas de gamme que haut de gamme et j'ai certainement pas tout mis.

d'autres trouverons que dans mon budget, il manque l'entretien de la residence secondaire, ou de la piscine privée, les leçons de piano, les cours d'equitation, les concerts, les sports d'hiver, les rollers, le vtt, le camping car, le salaire des domestiques, le pressing, le homme cinéma, le lecteur dvd, le camescope numérique, la derniere console psp, l'esteticienne, l'abonnement a la salle de sport, les bijoux, le derniere cafetiere expresso magimix, la cuisine amenagée, les sorties en boite avec les copains ...

bonjour,
je suis d'accord avec cette idée de partage "equitable" du travail. Ma tante est au chomage depuis 2 ans, c pas faute d'envoyer des lettres, c juste kel a 57 ans... elle ma proposé une solution pour réduire le chômage et simplifier la vie de tous: aux 35 h, on pourrait imaginer 2 personnes sur le mm poste: 1 le matin, et 1 l'apres midi, ainsi les administrations seraient ouvertes sur une grande amplitude, ce qui permettrait de ne pas se prendre la tete qd on bosse pour faire ses démarches. soit on bosse toute la matinée, et on a son aprem ou le contraire, et comme ça on peut passer du temps avec ses enfants, et avoir tous ses week ends...
enfin ce n'est qu'une proposition, à méditer ...
clo'

Oui clo, ta tante est pleine de bon sens

c'est tout simple la vie si on veut, on pourrait même imaginer un revenu minimum de vie, et pas le travail obligatoire, que le travail devienne une action volontaire, pour avoir + de moyens, pendant la durée qu'on souhaite en fonction de nos besoins du moment, et que les salaires soit en fonction de la demande, c'est a dire s'il y a pleins de candidats pour faire "secretaire" alors les salaires seront pas tres elevés, par contre s'il y a peu de candidat pour faire "plongeur", alors le salaire devra etre tres elevé.

et pour pas de discrimination à l'embauche, ni de piston etc apres test des competences, on fait un tirage au sort parmis les cv qui etaient ok, et voilà.

c'est pas les solutions qui manquent, le prob c'est qu'on est encore a l'epoque des rois et des esclaves, des élites qui se prennent pour des dieux et du petit peuple qui se laisse ecraser, tant qu'on laissera faire ça bougera pas.

eux qui dirigent, et leur copains du medef, ils voyent pas la vie comme ça, eux c'est puissance militaire, repression, vie de chateau, garde corps, chauffeurs, salariés à leurs bottes, domestiques, concurrence, competition, clubs fermés, CAC40, rendemments, cadences, production, part de marchés, delocalisation, surconso, pubs, colonialisme, petrole, vente d'armes, pedophilie mondaine ou jamais ils n'irons en taule car des pieces à conviction et dossiers disparaissent, des juges sont mutés et menacés, liquidation de temoins, paradis fiscaux etc etc .. avec des tarés pareils, c'est pas demain la vie cool peace and love avec respect de l'etre humain ...

avec tout ça, t'imagines ce que je pense de tout les s.. qui votent pour toujours les mêmes pourritures.

patdu49,

Vous vous dites galérien alors pourquoi êtes vous partis à la campagne pour acheter une maison dans un état pitoyable et vous retrouver sans transports en commun ?
En restant dans une ville vous auriez pu accéder à un HLM, avoir les transports en communs et donc avoir plus de possibilités pour retrouver un emploi ou faire une formation.
J'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi une personne vivant dans la précarité achète une maison loin de tout et se retrouve donc dans une situation encore plus catastrophique.
Il est normal ensuite de ne plus trouver de "porte de sortie" et de continuer à galérer.
Vous réduiriez vos frais en vivant en ville en HLM.
Je remarque que votre désir n'est pas vraiment de vous en sortir (si je vous compare à Jacques C.) mais de vous plaindre sans cesse.

je voulais jusye dire qu'on peut acheter des meubles d'occasion ( chez emmaus), pareil pour la tele et l'electromenager, en + des trucs qui tiennent le coup + que 7 ans ( je sais, t'as dit une moyenne). moi j'ai acheter ma petite tele 20 euros, que j'ai revendu par la suite au meme prix pour en acheter une grande a 50 euros. et aussi, est ce que tu connais le FSL? il te font un pret (0%, en fait y'a une partie pret, et partie subvention, que tu n'as pas a rembourser)pour t'acheter des meubles, tu rembourse sur ton APL, a raison de 10 ou 20 euros par mois, ca ne se fait pas sentir sur le budget. je n'ai jamais acheter de voiture a 3500 (trop cher), grand max 1000 euros, et encore, en bonne etat de marche et pas hors la loi. je sais pas comment tu te debrouille, mais je suis sure que tu pourrais faire des economies, ex: electricite, tu dis 60 euros, est ce que c'est a cause du chauffage electrique, parce que c vrai que ca, ca coute cher, mais si c'est pas ca, ca fait un peu cher pour une seule personne, non?
et puis, pour moi, le pc:100 euros, l'electromenager: une partie FSL, une partie recup',l'aspirateur: je prefere le balai (sauf si t'as de la moquette). y'a que pour le matelas, ou la je ne dis rien, vaut mieux en avoir un neuf, et encore y'a toujours le FSL.
voila aussi comment on se debrouille quand on galere, on est pas oblige de tout vouloir neuf, on peut tres bien s'arranger. et pui, moi, la piscine privee ca ne m'interresse pas, je prefere les piscines publiques!
a plus
manue

salut

pour 2 raisons principales :

la premiere : pour quitter un T1 bis sombre et deprimant au bord d'une route bruyante que je supportais pu

la seconde ça m'enervait d'enrichir des propriétaires sur mon dos alors que pour moins cher je pouvais etre chez moi.

ensuite question de survie, donc, car si j'etais resté en ville, je serais encore + dans la galere qu'aujourd'hui vu le prix des loyers, et aussi vu le prix des impots locaux.

et aussi j'attache de l'importance à la liberté d'avoir une voiture, j'aime pas faire mes courses sans arrets, j'aime pas attendre pour me garer et chercher une place, encore moins payer, et à la base aussi j'aime aller ou je veux quand je veux et ne pas dependre des autres pour me deplacer. j'aime etre disponnible si un amis m'appelle en pleine nuit en pleine detresse.. et j'aime la liberté de me casser à la mer un vendredi soir (bref tout ça c'etait pas dans l'optique que les inegalités allaient se creuser toujours plus, et la precarité augmenter, j'avais pas prévu que les Français été aussi cons pour voter des personnes aussi pourries)

bref votre remarque finale me demontre votre peu d'intelligence, je la trouve même pitoyable de chez pitoyable, vu tout les elements que j'ai déjà pu fournir dans les ecrits precedents, chiffrés etc, mais bon en même temps ne vous offusquez pas, j'ai l'habitude de rencontrer des personnes qui ne savent rien de rien à la galere et qui ne comprendront jamais rien, car trop narcissiques, trop nombrilistes ou parfois trop laches et qui ne veulent simplement pas regarder la réalité en face.

ensuite merci de dire ce que vous appellez "vous en sortir"

concernant Jacques, (si sont histoire est vraie car apres tout pas identifié, sur le net on dit ce qu'on veut, moi au moins vous avez mon telephone etc) oui il est courageux, c'est même limite maso, car peu de personnes en arriveraient à ce point là quand même de se taper 40 bornes en vélo par tout les temps chaque jours + des heures train pour 652€ par mois, déjà peu de personne en aurait les moyens (faut déjà avoir un logement si peu cher), c'est pu du courage là, c'est de la rage.
faut déjà avoir une bonne condition physique .. !!

ensuite rien ne dit qu'il s'en sortira, il peut même retomber + bas à l'issu de sont stage, de l'ASS au RMI par exemple, ou galerer de stage en stage, ou de petit boulot en petits boulots, comme beaucoups, bien que si son metier le passionne, j'ai cru lire (maintenant entre les ecrits defois et la réalité..) mais bon j'ai cru lire qu'il y aurait + d'offres que de candidats dans ce qu'il a choisi + des salaires un peu mieux que le smic, donc j' espere qu'il sortira heureux de tout ça, et pourra mener la vie qu'il souhaite, et qu'il deprimera pas dans ces 15m2 etc ..

ensuite Jacques n'a absolument rien raconté de sa vie depuis son enfance jusqu'a ses 40 ans.
on est pas dans même etat psy selon le parcours de vie, parcours professionnel etc, les uns par rapports aux autres.

maintenant Jacques à le niveau BAC ou BAC ++, moi je suis désolé mais à 15 ans je bossais et je donnais de l'argent à ma mêre pour l'aider pour la bouffe, donc si vous me trouvez une formation pour BAC- 4 ou un emploi dans mes attentes, merci de me prevenir.

et merci bon sang de bonsoir, de prendre une calculatrice, et de remplir un budget de vie, faut quand même pas avoir fait polytechnique ou math supp pour comprendre qu'on peut pas vivre mais seulement survivre avec un SMIC

je sais qu'il doit y avoir beaucoup de nantis sur ce forum, mais quand même faites un peu d'efforts, ça devient lourd par moment.

vous seriez en face de moi pour beaucoup, apres tout ce que j'ai déjà pu ecrire et raconter, je vous assure que vous en prendiez pour votre grade, car je deteste le mepris et qu'on prenne les gens pour des cons, et là pour certains, c'est franchement ce que vous faites paraitre, en tout cas je le prend exactement comme ça.

"concernant Jacques, (si sont histoire est vraie car apres tout pas identifié, sur le net on dit ce qu'on veut, moi au moins vous avez mon telephone etc) oui il est courageux, c'est même limite maso, car peu de personnes en arriveraient à ce point là quand même de se taper 40 bornes en vélo par tout les temps chaque jours"

Mon histoire est vraie. Tu devrais être plus attentif aux autres, patdu49, je n'ai pas indiqué 40 bornes par jour mais 20 Km.

"déjà peu de personne en aurait les moyens (faut déjà avoir un logement si peu cher)"
Là encore tous les HLM de ma ville qont la superficie est de 15m2 sont aux tarif que j'ai précisé dans un message au-dessus, ce n'est donc pas un argument.

"ensuite rien ne dit qu'il s'en sortira, il peut même retomber + bas à l'issu de sont stage, de l'ASS au RMI par exemple, ou galerer de stage en stage, ou de petit boulot en petits boulots, comme beaucoups"
Qui ne tente rien n'a rien. Encore faut-il tenter!

"ensuite Jacques n'a absolument rien raconté de sa vie depuis son enfance jusqu'a ses 40 ans."
J'en ai parlé brièvement, là encore tu n'est pas attentif aux autres, et c'est toi qui parle de nombrilisme.

Je vais arrêter le dialogue avec toi, patdu49, car le dialogue n'est pas possible avec une personne qui n'est pas attentive.

Bonsoir!

manue,

moi emmaus, j'ai fait le contraire, ils m'ont débarassé du vieux frigo en panne

et je sais pas pourquoi mais les vieux frigo en vente, même dans les depots vente, ça doit etre psychologique, mais je me dit berk, si ça se trouve c'etait à une vieille mémé tuberculeuse qui a toussé dedans etc ..

pi dit donc ton emmaus faut pas qu'il soit trop loin, car si tu comptes les frais kilometriques pour t'y rendre jusqu'à ce que tu tombes sur ce que tu cherches, tu vas finir par le payer le prix du neuf

pour le FSL je ne sais pas si c'est pas reservé à ceux qui ont eux des enfants, à moins que ça ai changé depuis, enfin bref oui encore une aide charité sinon à demander en remplissant de la paperasse, pi moi un pret ça m'interesse pas, je suis assez grand pour gerer mon budget, un pret gratuit ou un paiement en plusieurs fois, quand tu redivises tout par mois, t'as toujours depensé le même pognon en moyenne mensuelle, et justement si, 20€ par mois c'est pas rien et ça parrait.

pour ta voiture à 1000€, tu me diras ce que c'est hein ;o) et combien de temps sans tomber en rade, et combien de kms par jour tu fais pour aller a ton boulot, pi tiens pendant que tu y es, indique donc ton budget de vie à toi et devoile nous ton identité et ton domicile, ça prouvera ainsi ta parfaite bonne foi, et que tu vies tres bien avec un smic ou moins.

sinon 60€ c'est une estimation minimum, pour l'energie, vu que là je paye 45€ sans chauffage, j'ai pas de chauffage, juste un convecteur que je branche pres du pieu si ça caille trop, par contre l'eau chaude c'est un vieux ballon electrique qui est dehors dans un cabanon pas isolé ..

enfin bref imaginons que j'habite un logement salubre, bien isolé, tu peux oter alors si ça te fait plaisir 20€ du budget chauffage, au SMIC ça m'etonnerait que t'arrives à boucler le budget ...

sinon je suis pas là pour parler de la debrouille en galere, je suis là pour dire STOP la galere et la debrouille justement et stop l'esclavagisme moderne, sinon c'est pas a moi que tu vas donner des cours, t'en connais beaucoup des personnes en accession à la propriété avec une voiture et internet et 420€ par mois ...
je sais ce que c'est d'avoir de l'occasion ou de la recup ... ou de rouler dans des epaves, et si je bosse justement c'est pour changer de vie, sinon je vois pas l'interet de continuer à galerer.

ou alors qu'on nous lache la grappe carrement et qu'on arrette de fliquer les chomeurs en les convoquant pour des prunes ou pour leur proposer des sous emplois forcés sous payés, et qu'on les laisse se debrouiller avec leurs maigres allocs et faire du black, faire la manche, faire pousser du @!#$ etc ..

et moi je prefere me baigner dans l'ocean dans des grosses vagues ;o)

bonsoir patdu49,il me sembles que tu souhaiterai travailler ds le social ms que ton niveau scolaire te bloque ,sache qu'il est tout a fait possible d'acceder a l'ecole d'educ spe ou d'assistant social sans le bac .Il suffit pr cela de passer un examen de niveau a la drass,cet exam est assez simple et tu n'as pas besoin de preparation specifique pr le reussir:il s'agit d'une redaction sur un probleme social et des questions d'actualites.J'espere que cette info pourra te servir sauf si bien sur ces metiers ne te branchent pas car je n'ai pas eu le tps de lire tte la dicussion .Bon courage pour la suite.