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Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 08 avr. 2005 11:07
par Salem
Pour apporter de l'eau au moulin de ce débat parce que là ce n'est plus une simple question.


la VAE c quoi ? :

Grosso modo : aucune exigence de diplôme n'est requise. Il faut justifier de trois années au moins de pratique bénévole ou salarié en tant qu'intervenant éducatif auprès de public concerné "directement de préférence" par le métier d'éducateur spécialisé.

Enfin il ne s'agit pas de qualifier des personnes mais de diplômer leur qualification. Pour avoir moi-même présenté cette VAE, je vous assure qu'il faut non seulement être qualifié en tant qu'éducateur mais aussi être apte à évaluer soi-même la transférabilité des compétences acquises sur le terrain vers le métier d'éducateur spécialisé.

D'autant que le jury ne fera pas cadeau du diplôme car il renvoie less candidats au terrain pour que celui-ci conforte une fonction en particulier et même en formation ou à un examen pour la fonction trois (conception et conduite d'une action socio-éducative au sein d'une équipe).

La VAE bien que formative n'a pas vocation à être formatrice.
c'est dans le travail au quotidien avec le public et les autres professionnels que le développement et le transfert de compétence s'opère. D'ailleurs cette logique est vrai que l'on soit diplômé ou non.

Autre intérêt pour la profession d'éducateur spécialisé et les professions du social en générale : les salaires ne seront plus tirés vers le bas et la précarité liés à certain poste peut être disparaître. Tout le monde y gagne, les professionnels qualifiés et diplômé et les usagers qui seront accompagné par des professionnels enfin reconnus.

Alors arrêtons de parler "diplôme" lorsqu'il sagit plutôt d'évaluer la qualité de la "qualification" d'un candidat au travers d'une procédure somme toute lourde en terme d'investissement personnel.

Pour ma part je préfére parler en terme "d'identité profesionnelle" de l'éducateur spécialisé. Ce que la VAE s'attache à éclairer. D'où l'intérêt d'étendre ce travail de réflexion mais à ceux qui sont déjà diplômé ou qui ne veulent pas l'être (il y en a).

J'espére avoir apporté un peu d'eau au moulin sans avoir fait de trop longues lettres.
:lol: :lol2:

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 08 avr. 2005 11:18
par Cerise
merci salem pour ton intervention, qi a le méritte d'être claire

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 08 avr. 2005 19:28
par Muriel
RE merci SALEM,
Il me semble que presque tout à été dit, !
Je te conseil alors Leelou, de lire les documents qui concerne la VAE sur le site du ministère du travail et de la solidarité.
Notice N°50970 # 01 et 12250*01, pour le formulaire.
Soit une demande de validation des acquis de l’expérience pour accéder à un titre professionnel délivré au non du ministre chargé de l’emploi ….
Il me semble aussi important de signaler, que le CAFAMP, n’est pas un simple diplôme (rien n’est simple) ceci dit c’est comme le CAFME : un certificat d’aptitude aux fonctions de…rien à voir avec un CAP : certificat d’aptitude professionnel, et ce n’est pas une critique, loin de là…j’ai quatre enfants et chacun à sa spécificité…..et de nombreux ami(e)s avec des diplômes aussi différents les uns des autres, ça va de sociologues, à femmes de ménages... )
Nous c’est disons une spécificité « dans » les handicaps. Bien des ME et d’ES, n’en savent pas autant que nous…dans ce domaine, pour preuve une expérience riche en contact avec de jeunes diplômé(e)s ES…entre autre, et autre…BAC + …truc et qui ne se prennent pas la tête outre mesure… dans le sens ou chacun peu reconnaître ses propre lacunes dans une situations donnée, et s’en remettre s’il le faut à « moins diplômé que soit, le travail pluridisciplinaire et d’équipe c’est ça aussi…
Je te souhaite bonne chance, Leelou, sincère…

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 24 avr. 2005 15:50
par Muriel

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 24 avr. 2005 22:29
par agnes
salut,
je suis amp depuis 11 ans, je tiens à t'informer qu'avec 5 ans d'expérience avec ce diplome, nous obtenons le niveau bac donc la possibilité de passer le concour d'es. En 2003, j'ai tenté le concour et je l'ai obtenu cela fait maintenant 2 ans que je suis en formation et que je travaille à temps plein n'ayant pas de financement. Je fait donc ma formation d'es sur mon temps libre et j'ai 2 enfants. J'ai également déposé un dossier vae, j'ai passé l'oral et j'attend avec impatience les résultats. Je peux t'assurer que pour ma part si j'obtiens le diplome ce ne sera en aucun cas un diplome au rabais.

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 25 avr. 2005 11:24
par Alfred
Je suis tout à fait en accord avec les propos de Salem.
Seule l'expérience et la capacité à "être" finissent par prévaloir et le dernier message d'Agnès en est un bel exemple.
Les diplômes et les vae diverses (il en existe depuis très longtemps dans le secteur de l'industrie) ne sont que des outils. Où que l'homme s'élève, la proportion de cons reste toujours la même et la confrontation avec la réalité se chargera de les trier...
Merci pour ton engagement, Salem

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 27 juil. 2005 10:15
par celine
hug a tous
pour les sceptiques, les parano du niveau scolaire sachez que j'ai bac+4 mémoire sur freinet donc en théorie+ES et alors ......
sur le terrain c le travail d'équipe et pas de savoir qui a telk ou tel diplome pour savoir si cez qu'il dit est a considérer d'un point de vue +ou non
j'ai passé la VAE car ma maitrise ne me permet pas de travailler en institut cependant je bosse depuis +3 ans en asso
la VAE me permet de gagner du temps pour DEEs car la vie esxt chère ....
Je savais que j'avais des manque je ne l'ai pas caché et j'ai validé les fonctions cohérentes d'une par par rapport à mes connaissance et expériences et aussi par rapport formation educ
merci la VAE
merci au ES qui aime le métier et sont ouvert
merci de faire confiance aux jury

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 27 juil. 2005 11:27
par sahed
le travail social s'appuis sur des compétences , celles ci se construisent par la confrontation théorique, la mise en pensée, la formation ets là pour offrir une palette que l'étudiant va saisir selon ce qu'il est ses aspirations, sa personalité. les formations sont faites non pas pour instrumentaliser l'action mais bien pour construire et mutualiser des savoirs. le terrain est là dans ce cadre le lieu d'expérimentation et de confrontation des appuis théorique.
le risque de la VAE est une dévalorisation de la profession cela est un effet contre productif. ce qui pendant 3 années est enseigné s'évalue dans le meme temps et le travail d'éduc n'est pas uniquement dans l'execution d'action . la formation prépare à l'élaboration intellectuelle en utilisant des outils conceptuels abordés en ITS. par conter la VAE est utile pour des personnes ayant une pratique certaine pour acceder en fonction de leur niveau au diplome immédiatement supérieur en focntion du référentiel métier.
On ne passe pas d'AMP à ES mais plutot à ME et de ME à ES. la VAE ne doit pas occulter le travail de mémoire qui est le travail de reflexion et de base qui permet alors de ne pas avoir un diplome sous évalué car passé par la VAE. la VAE est une chance à saisir mais ne doit pas autant etre dévoyé .

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 27 juil. 2005 15:52
par steph
B'jour,
j avoue j y connais pas qrang chose en VAE...
Ce que j'ai vu , entendue, c'est qu'il y avait un gros travail de dossier pour savoir si la personne a les connaissances pratiques et therique par rapport aux Uf enseignés dans les ecoles. Si jamais il manque des notions théoriques, il me semble qu on demande aux personne saouhaitant la VAE d aller ds les ecoles pr y suivre certains cours. Puis il repasse devant le jury ou un truc ds ce gour la...
Dites moi si ce que je dis est vrai ?
Si c'est le cas je ne pense pas que la VAE soit un diplome un rabais et qu en aucun cas cela ne rabaiserait le DEES.
Merci
Steph

Re: VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

Publié : 27 juil. 2005 16:08
par J.Michel
Rabais ou pas au bout du compte seul le bout de papier compte, les travailleurs sociaux en general ne sont pas payer bien chere alors vaille que vaille je pousse tous mes collaborateur a faire la vae afin d'obtenir une qualification plus interressante. Et puis franchement une amp qui à 20 ans d'experience ne doit certainement pas etre moins competante qu'un frais ou moins frais diplome es. En tout cas je ne me sens pas superieur a elle, je suis meme sure qu'elle a plein de truc a m'apprendre, et pourtant j'ai quelque annee (dixaine meme) d'experience.

Bien le bonjours les moustachu!!