VAE : réelle qualification ou diplôme au rabais ?

[Leelou]

Bonjour à tous,
J'aimerais ouvrir un sujet qui me paraît important, mais dont apparemment personne ne parle dans le monde de l'éducation spécialisée. Il prêtera à polémique, mais c'est justement le but.

Que pensez-vous de la VAE ?

Connaissant les modalités d'obtention du DEES, qu'elles soient après la formation de 3 ans ou en "passerelle", pensez-vous que ce système de validation ne déprécie pas le diplôme tel qu'il existait jusqu'alors ? Les écrits demandés ne sont pas les mêmes, 1 seul jury détermine les capacités du professionnel, la formation est allégée au maximum...

J'aimerais avoir l'avis d'autres professionnels ES, mais aussi de ME qui seraient en train de passer la VAE. N'hésitez pas à lancer ici tout ce qui fera débat autour de ce sujet !

[cerise]

Pour ma part en tant que candidate pour la vae , je suis très satisfaite qu'elle a été mise en place.
J'en suis satisfaite dans le sens où lorsque l'on est professionnel la seule voix pour faire l'école c'est le cif.
Dans un premier temps il faut l'accord de l'employeur, ensuite il faut une prise en charge financière pour vivre.
Alors quand l'employeur refuse, et que l'on est motivé, moralement c'est difficile.
Comme je souhaitais vraiment refaire une formation, la seule issue c'est d'aller à la fac.(grosse différence de cout de formation et pas d'obligation d'assuidité)
Donc au lieu d'avoir fait une formation d'éducateur spécialisé cela fait trois ans que je vais à la fac, je suis en licence science de l'éducation.Ma vae je l'ai préparer de cette façon, avec certes un contenu d'enseignement différent, mais avec une logique indentique qui est l'aquisition de connaissance, l'ouverture d'esprit, et une production d'écrit.
voili voilà

Pour moi qui suis amp, la vae est un moyen de faire reconnaitre les compétences et les connaissances que j'ai acquises.
Mon temps de formation je l'ai fait comme les éducateurs diplômés.

[flo]

bjr
je suis ES depuis 18 ans. Et je pense que la VAE est une bonne formule, pour les gens qui ont une formation initiale. Comme les moniteurs éducateurs.
Les moniteurs éducateurs qui ont 5, 10, 15 ans d'expérience professionnelle, n'ont pas la possibilité de faire une formation ES dans des circonstences matérielles correctes. Pour certain ils ont passés, repassés, les concours d'entrées aux ITS, et n'ont jamais pu avoir les CIF. Alors que ces gens étaient prêts à refaire quelques mois de formation. On ne leur donne pas les moyens.
Là où je suis moins d'accord, c'est les gens qui n'ont pas de formation initiale ou encore des formations différentes de l'éducateurs spécialisés. Par exemple pour les gens AMP, animateur, je ne sais trop quoi encore. Les contenus de formations de ces professions sont trop différentes.
Maintenant le contenu des VAE est tout de même hardu, au niveau de la reflexion, de l'analyse, et des écrits qu'on demande aux candidats. Un concentré d'écrits et de réflexions personnelles, en très peu de temps, à mon avis ce n'est pas donné à tout le monde. Et j'espère que les jurys y prendrons gardes.

[PATRICIA]

salut je suis contente de voir que je ne suis pas la seule en tant que AMP a vouloir passer la VEA. en effet pour moi voilà la seule façon de pouvoir accéder a cette formation je sais que cela va être dur mais pour être sure d'y accéder j'ai fait un bilan de compétence. AMP n'est pas péjoratif et celon les établissements (comme ou je travaille) nous avons tous les mêmes fonctions et je peux dire que les synthéses, les projets, les activités, les évaluations je sais les mettre en place. je pense qu'il faut savoir ce que l'on veut vraiment pour pouvoir ce donner à fond.j'espère que cette VEA est hardu car ce n'est que comme ça que qu'il pourra être reconnu. maintenent si des personnes ont commencé leurs VEA ce serait gentils de votre part de me donner quelques infos......
bizzzzzzzzzzzzzzzzz a+

[Muriel]

Je suis AMP depuis 25 ans. Je prépare mon dossier pour la VAE. Pourquoi ! Parce que depuis 25 ans je n'ai pas pris le temps de préparer une formation d'ES, qui était mon souhait depuis le départ. Pas pris le temps, mais aussi parce que je n'ai pas eu le temps. Une famille (4 enfants), une vie associative, très riche dans le domaine social, et mon travail...
Pourquoi un (ou une) AMP, ne pourrait être ES par le biais de la VAE? Notre formation de base est solide. Et l’expérience ne l’est pas moins….
Cela me heurte quelque peut de lire et d’entendre aussi, que les AMP ne seraient pas « capables » ! J'ai déjà entendu: "AMP de bas de gamme "….J’ai bien souvent connue des situations ou les ES, les ME, et même des chef de services ou directeurs, ne pas répondre aux situations, voulaient-ils ?savaient-ils ? Que ce soit sur l’éducatif, ou sur la logique d’un planning, ou sur l’organisation en général, même trop souvent, sur les relations avec les personnes accueillies et leurs familles. J’ai lu des écrit pas terrible non plus…Il m’est bien souvent aussi arrivé de faire ce travail à leur place, dans « l’ombre » mais le résultat était bon ….
Je ne suis pas pour les « faisant fonction de…. », il est important de se former. Mais bien souvent j’ai connue des personnes sans diplôme, bien plus compétentes que des diplômés.
Ce n’est heureuse pas une généralité.
Il faut la reconnaissance du travail fourni pour l’obtention d’un diplôme. Mais pourquoi ne pas laisser une chance aux autres…. ?
désolée, mais j'y crois. Je suis ok avec flo,ce n'est pas donné à tout le monde non plus. J’ai connu des AMP, qui ont passé ce diplôme, par "croyance", conviction, du travail, et qui avaient des BAC + 3 voir 4, tri lingue, etc….

[Leelou]

Je suis d'accord avec Patricia sur un point : j'espère aussi que la VAE est hardue, mais pas pour les mêmes raisons. J'espère que son niveau sera digne du niveau du DEES afin qu'on soit certains d'avoir en institution des éducateurs qui ont eu leur diplôme parce qu'ils en avaient la capacité et non parce qu'ils sont passés par une filière "facile".
C'est vrai qu'il est encore un peu tôt pour se prononcer sur la qualification réelle que permet la VAE étant donné qu'il n'y a pas encore eu de session d'examen. Mais parfois je m'interroge sur les motivations de certains : n'est-ce pas simplement pour bénéficier d'une augmentation de salaire sans passer par une formation complète (comme la passerelle en 2 ans) ? Je comprends que d'autres tendent à obtenir le DEES pour les raisons qu'a citées Flo. Par contre, j'avoue que je suis sceptique sur un point, que j'apprends en lisant les messages précédents : les AMP peuvent aussi faire une VAE pour devenir ES ? Ce n'est pas pour devenir au préalable ME puis refaire une formation vers ES ? Cela donne l'impression de griller les étapes, comme si une aide-soignante passait infirmière à l'ancienneté... Cela se faisait dans le temps, mais je constate que dans ce corps de métier les évolutions de carrière ne permettent plus ce genre de raccourcis, alors que dans le social on est en train de les inventer...
Dites-moi ce que vous en pensez, j'aimerais beaucoup avoir des avis d'autres ES sur la question. Car en plus, alors que depuis des années les éducs en formation (et même diplômés) se battent pour obtenir la reconnaissance à bac +3, on permettrait de l'obtenir en partant d'un diplôme d'AMP, sachant quand même que pour entrer en école d'éduc il faut le bac, et que pour AMP le Brevet des Collèges suffit...

[caty]

je ne souhaite pas trop rentrée dans la polémique actuelle n'ayant aucun élement d'infos sur la manière dont va être validé cete VAE. Mais je ne manquerais pas de vous le faire savoir. Toutefois, je ne suis pas d'accord avec toi Leelou. Pourquoi un ES aurait-il le droit d'avoir une reconnaissance bac +3? Je suis Me de formation, j'ai repris un cursus universitaire et aujourd'hui je suis en maitrise. Je peux t'assurer que c'est bien plus contraignant de suivre des cours à la fac que d'aller à l'école d'éduc! Et pourquoi les Es aurait forcement la reconnaissance? Pourquoi ne devrait-il pas allé eux aussi à la fac pour ce coltiner toute la théorie qu'on ingurgite durant ces trois années. je ne suis pas sure qu'en formation Es, il y en ait autant! Je travaille depuis 8 ans dans l'éducation spé. J'ai vu des supers ES et des très nuls!!!! J'ai vu aussi des supers AMP qui aurait mérité d'étre Es sans contestation. Je crois qu'il faut faire preuve de plus de modestie et regarder quelles sont réellement les motivations de chacun. Perso, je ne pense pas que la VAE sera donné facilement, car alors comment vivront les écoles d'éduc? Je crois que sous jacent, il y a aussi une réalité économique, donc pas de souci! Tout le monde ne sera pas ES!
Bon courage à tous
Caty

[Agnès]

J'aimerai quant à moi s'avoir ce que tu as contre les Aides médico-psychologiques ? ton discours me pose vraiment question ?

[Muriel]

De mon temps il me semble que le bac n'était pas obligatoire pour rentrer en école d'ES... Sinon pour ceux et celles qui ne l’on pas passé comme moi, parce que je voulais avant tout travailler, et ce n’est pas une question de compétences, il y a l’examen de DRASS, pour obtenir l’équivalence ; et pour les AMP il faut pour entrer en école D’ES, 5 de pratique si on a pas le BAC. Et il y a même des « remise de peine » au vu de l’ancienneté .
Et bien souvent des ES fraîchement diplômé(e)s viennent facilement nous voir nous AMP pour savoir comment faire!?
Nous avons tous à apprendre des uns et des autres. Et je persiste, la reconnaissance à du bien... ceci dit la validation n'est pas acquise d'avance. Il y quand même des entretiens, un suivi, un dossier, et ainsi un plan de formation adapté afin de « combler » les lacunes, s’il y en a !
Et il me semble que la VAE n'est que pour ES! il n'y a pas de VAE pour ME.

[flo]

bjr
Je suis entièrement d'accord avec leelou. J'espère que les jurys vont y regarder de plus prés, car effectivement des gens de niveau BEPC peuvent accéder à des niveaux Bac +3 alors moi je veux bien passer un doctorat.
Non mais il faut arrêter. A vouloir bruler toutes les étapes, on a sur le terrain des gens qui ont du mal à tout comprendre.
désolée mais franchement c'est n'importe quoi.