Le Social

"ou alors on est egoiste, et on se dit "pourvu que ça dure, car je trouve que c'est le pied qu'il y ai des pauvres à aider", et on a pas de coeur, car ne pas se revolter quand on voit tout ce qui se passe, faut déjà vachement etre insensible !"
Mais c'est pas possible ce type!
mais ne répondez plus les filles!
Mais bien sûr qu'on se lance dans 3 ans d'un diplome super difficile pour s'en mettre plein les poches et qu'on reve d'une société où il ny ait que des pauvres pour profiter d'eux! si au passage on peut leur piquer leurs aides, ça, ça serait top! Moi je me débrouillerai même pour leur saper le moral, ouais, j'adorerais!!!
Hein les filles, qu'on est TOUTES des "collabos". D'ailleurs si Pétain voire Hitler pouvaient revenir au pouvoir quel bonheur !

patdu49
la maintenant, je ne comprend plus trop ou tu veux en venir? ta question de depart, c'est pas est ce qu'on peut se sortir de la marde avec l'aide des ts malgre un susteme pourri ?
moi je te confirme que oui!! comme je te l'ai dit plus haut il y a des tas de facteurs qui rentrent en compte, et aussi notre propre responsabilite. car quande je te parle de ta responsabilite, je veux dire par rapport a ta situation aujourd'hui, pas que par rapport au bordel qui se trame dans le monde. ok, tu veux denoncer les injustices, c'est genial, et apres? et bien moi je te dit, soit tu reste a te morfondre sur ton propre sort, soit tu te bat!! je ne dit pas etre entierement en desaccord avec toi, mais quand meme!! on a quand meme de la chance d'etre dans un pays aussi "pourri", on a une securite sociale "pourrie", on a des minimas sociaux "pourris" etc.. mais merde, on les a! j'ai rencontre une femme, mere de 2 enfants, et moi je me plaignais, de ce fameux systeme "pourri". elle venait du sierra leone, et elle m'a dit; non, ici, et en europe en general, c'est tres bien, on a l'education gratuite ( ds son pays pas le droit d'aller a l'ecole, en plus c'est la guerre civile)les enfants ne se font pas couper les bras avec des machettes... et elle etait contente car elle pouvais offrir un avenir sur a ces enfants et une education.
alors notre pays n'est certes pas parfait, les ts sont aussi des etres humains et ca arrive que certains disent et fassent des conneries, mais quand, il y a un effort. et je pense qu'en tant que ts l'on se bat chaque jour un petit peu pour ameliorer la situation. c'est ces petites gouttes la qui font beaucoup. tu donnes l'impression d'avoir perdu tout espoir, mais il faut t'accrocher, y'a pas que des boulots degueulasses et des patrons pourris, y'a quand meme qqchose pour toi la dehors, c'est quand meme pas possible? on dirais vraiment que tu baisse les bras, a mon avis tu as tort, ce n'est pas comme ca que tu t'en sortiras. c'est trop facile!
on ne dvrait pas jeter la pierre sur ceux qui ont un bon boulot, un bon salaire et qui peuvent se payer ce qu'il ont envie. de 1 tant mieux pour eux, de 2 moi la galere m'a appris certaines choses qu'autrement je n'aurais jamais compris.
enfin c'est toujours l'histoire du verre a moitie vide a moitie plein, non?
ce que j'espere pour toi, c'est que dans une autre discussion, tu dise "ca y est j'ai le travail que je merite, meme paye au smic, je suis heureux quand meme, meme si c'est pas facile tous les jours, je m'en sort petit a petit et j'aime ma vie."
a bientot

lol !!!!!! !!!y tu m'as bien fait rire mais tu as bien raison !

c clair cessons cette discussion stérile...
en tout cas pour ma part des vrais galériens qui ont internet j'en connais pas...moi même j'ai galéré et si j'avais un peu de sous je préférais me nourrir et m'habiller plutot que d'enquiquiner des personnes qui essaient de faire leur boulot...
évidemment nous aimons notre travail et même si des fois nous restons impuissants face un système pas toujours juste....on est là pour soutenir les personnes qui en ont vraiment besoin...
sur ce, le débat est clos pour moi, mes défis ont été relevés tant pour moi que pour les personnes auprès desquelles j'interviens aujourd'hui....et je continuerais à en relever avec les moyens que j'ai !

laetitia, je t'ai envoyé mon recit par mail

la conversation prend tournure, et c'est tant mieux, car c'est bien pour ça qu'elle est lancée, c'est tres instructif de lire les reactions et point de vue de chacun et chacune.

ça laisse même percevoir des futurs peut etre travailleurs sociaux à qui on aura à faire

je suis pressé que tu nous en dises + sur ton metier, le public rencontré, tes impressions, qui te paye, qui selectionne les "candidats" etc, et pourquoi tes decouragements il y a des jours.


pour !!!y , plutot que de t'en prendre à moi, je prefererais que tu t'exprimes justement sur ce que tu comptes faire pour arreter cette gestion de la pauvreté, dont tu seras une actrice, de l'interieur, ou ce que tu fais déjà, pendant tes etudes (vous abordez les problemens politique par exemple ?), et aussi en tant que citoyenne engagée, et ce que tu penses des situations que j'ai pu decrire ou par exemple pour 50€ d'aide, il y a des centaines d'euros de cout de gestion, ça serait plus constructif, plutot que de lancer "mais il est impossible ce mec, ne repondez plus les filles"

moi je ne peux pas faire bouger les choses de l'interieur par exemple car je n'ai pas les moyens d'y entrer, j'ai pas le niveau, et pas les moyens financiers.

sinon tu parles de petain et hitler, entre Lepen AVEC SES FRANCAIS DE SOUCHE ou Sarkosette AVEC SES NETTOYAGES AU KARSHER qu'on risque de voir debarquer aux prochaines electionS c'est pas le pied non plus.

emmanuelle,

c'est bien justement pour eviter qu'on en arrive à une guerre civile.

c'est bien justement pour qu'on ne sucre pas le minimum de protection sociale dont on peut disposer en France que je discute avec vous.

et pas en pensant à ma pomme, mais pour tout les jeunes surtout qui vont debarquer sur le marché de l'emploi, car certains ne pourront jamais s'en sortir si ça continue.

pour mon cas perso, oui c'est totalement bouché, je te l'ai déjà dit, et ensuite comme je l'ai deja dit aussi, non je ne pourrait jamais etre heureux tant qu'il y aura encore un seul SDF, tant qu'en prison il y aura des suicides, tant que dans le pays soit disant des droits de l'homme on a le + fort taux de suicide des jeunes, tant qu'on sortira pas de l'esclavagisme moderne, tant que des riches trouverons normale d'avoir des domestiques.

tu parles de la securité sociale, et bien des pauvres smicard n'ont pas les moyens de se faire changer leurs dents, ou de s'occuper convenablement de leur santé, ou simplement d'avoir une complementaire, et puis la france n'est pas le nombril du monde, que dire des laboratoires pharmaceutiques privés avec des milliardaires à leur tête, qui laissent crever des millions de personnes par exemple du sida dans des pays dit "pauvres", en ne voulant pas au nom du profit, leur fournir des medocs.

que dire des maladies rares, ou des personnes handicapées, ou les familles ne sont remboursées parfois de rien du tout, ou si peu sur des equipements ou des traitements couteux.

sinon emmanuelle je suis désolé de te dire que tu n'as absolument rien compris, car pour me dire que tu esperes m'entendre dire "ça y est j'ai un boulot au smic et je m'en sort quand même" , c'est que malgres nos conversations, malgres le questionnaire "budget" que j'ai confectionné, et bien tu es encore completement à coté de la plaque.

remplie le et dis moi à combien tu arrives, ou envoies moi le detail par mail, que je constate un peu, ta vision d'un budget de vie decent en 2005 pour le cas d'exemple que je decris, ainsi que la pertinence de tes reponses.

oui ça demande un effort, et des calculs, par exemple pour l'achat d'un frigo, il est utiles pour trouver le cout mensuel d'imaginer une durée de vie, et de rediviser son prix par le nombre de mois, idem pour un matelas, ou une cafetiere, ou un four, ou un ordinateur.

(par exemple si tu estimes que c'est un luxe d'avoir un vehicule, ou d'aller en vacances, ou de se chauffer l'hiver, tu es parfaitement libre de marquer zéro en face des postes de depense)

je vous invite même tous et toutes à l'imprimer, et a le donner à vos profs ça serait un excellent sujet de travail, et ça serait marrant ensuite de voir à quelle moyenne general vous arrivez.

pour mon cas perso, en cas de boulot, sans parler du fait que je ne trouverais aucune satisfaction particuliere d'avoir pris le boulot d'un autre ou d'une autre dans un contexte ou il n'y en a pas assez du boulot pour tout le monde tant qu'on ne partagera pas 1 les richesses, et 2 le temps de travail.

normale par exemple qu'un jeune de 24 ans qui a droit à rien et qui a été foutu à la porte de chez ses parents pour xx raison, soit prioritaire, si ça peut au moins lui apporter un toit ou de quoi bouffer, si ça peut lui eviter la prostitution ou autres.

Patrick,
Je pense que si Emanuelle en reviens sans cesse à toi malgré ton discours sur la société, c'est par ce qu'elle à perçu que, au fond tes motivations sont un peu de te sauver à travers les autres.
Je trouve cela très juste. Tu peux dire tout ce que tu veux sur les TS et les limites de nos interventions, les formations qu'on à sont très importantes et nous aprennent entre auter à rechercher nos motivations pour agir.

Tu dis que tu ne te fais pas comprendre. Je pense que le problème c'est que tu as l'air de te poser comme donneur de leçon et c'est une attitude qui ne peux plaire à personne, c'est logique !
Je suis très interessée par ton document sur le budget. Est ce que tu peux me l'envoyer STP ainsi que le récit de ton histoire ?
Sinon, je trouve que tu dis des choses "justes", dans le sens ou je reconnais le discours de certains "galériens" dans ce que tu dis. Tu es un peu representatif d'une certaine population. Mais garde toi bien de croire que tu possède la sciences infuse et que tu as tout compris mieux que tout le monde.

Tu sais, nous aussi on a notre histoire, nos expériences qui ont contribuées à créer notre vision du monde.
Imagine un rectangle, et au milieu une image. De chacun des angles de ce rectangle, cette image apparait différement : duquel de ces points à t-on la vision juste, ou même la vision la plus juste ?

A+
Sandrine

Bonjour à tous!

Je suis ravie de voir ce forum s'animer un peu...
Je dirai même heureusement que Patdu49 est intervenu... j'espère que cela en fera reflechir certaines!
Et oui, les filles, c'est bien beau, vous parlez de vos galères de mémoires, de rapport de stage etc... mais juste un conseil : regarder la société en face!
Car ce que dit patdu49 est bien réel, nous sommes dans une situation catastrophique!
Alros, vous, futures CESF, travailleurs sociaux... vous risquez d'être choqué sur le terrain (je ne parle pas des stages, ou biensur le statut de stagiaire convient très bien pour eviter les situations les plus délicates).
La misère sociale est bien réelle et je parle en connaissance de cause... non je ne suis pas issu de la galère juste de milieu ouvrier mais avec mon boulot il m'arrive de me dire que je suis très favorisée.
je bosse en mission locale et je peux vous dire que des gens dans la merde il y en a.
Des jeunes sans logement, avec une petite santé, fragilité psy, rien a bouffer.. j'en vois tous les jours!!! Pourtant la volonté est là alors les discours du style "quand on veut on peut" vaut mieux les laisser tomber!!
le pire c'est que nous n'avons aucune solution!!
Alors vous, les futures CESF, comment faites vous avec un jeune en face qui bosse, qui n'a pas de toit, qui n'a rien bouffer depuis 2 jours et qui vient reclamer de l'aide??? le 115??? complet! les CCAS?? pas les budgets! les CHRS?? saturés... Voila la situation tous les jours sur le terrain!!
des politiques de merde qui enfoncent les gens encore plus dans la merde!!
coté boulot, je vais vous dire : RIEN oups ah si j'oubliais : les CAE et contrat d'avenir... génial les jeunes peuvent y avoir droit! c cool ils pourront bosser 6 mois avec une prise en charge à 90% par l'etat...merci Borloo... mais dnas 6 mois que ferons nous???...

Quelques eléments^pour faire reflechir certains sur leur motivation faire du social et de croiser tous les jours la detresse humaine!!

Merci encore à patdu49 d'avoir reveillé ce forum.

Missy

Salut Sandrine, je t'ai envoyé mon recit, pour l'exercice "budget" il se trouve à la fin de l'episode 8

sinon excuse moi, mais j'essai plutot de sauver les autres à travers moi, et non pas l'inverse.

on m'a tres tres souvant dit que j'etais un parfait cas d'ecole, donc je ravale ma pudeur, et je m'expose en exemple, à visage decouvert, pas planqué sous anonyma, vous pouvez même me telephoner au 02 41 95 29 93

maintenant que certains puissent me considerer comme un donneur de leçon, c'est pas grave, apres tout je prendrais même ça, tient, comme un compliments, moi je trouve ça utile les leçons, c'est ce qui fait evoluer dans la vie, moi j'en ai pris aussi des leçons, par exemple en prennant la parole des gens pour argent comptant au debut, et en me faisant avoir, ça a pu developper chez moi une mefiance necessaire et utile par la suite, et une capacité à analyser des situations sans oublier des details, et a detecter assez rapidemment les hypocrites, les escrocs, les gens superficiels et nombrilistes etc.

et je peux dire que c'est tres utile dans la vie d'approfondir les choses, ça permet d'avoir des arguments pour se defendre et defendre les autres face à des beaux parleurs qui sont tres fort en communication, mais dés que tu grattes un peu le vernis, sous leurs belles paroles tu te rends comptes que dessous c'est pas tres reluisant

et à contrario, sous des personnes qui paraissent à priori rustres, vulgaires, agressives, delinquantes, qui ont du mal à s'exprimer, dessous se cache souvant des personnes qui ont un tres bon fond, une intelligence et un savoir vivre super (même avec un manque d'instruction), une sensibilité enorme etc des personnes qui se sont construites des carapaces pour pas souffrir trop, car bourrées de cicatrices à l'interieur.

j'ai aussi mes faiblesses, car defois sous des apolons ou des déesses de la beauté se cache des etres detestables, je dis faiblesses car même si j'attache plus d'importance à l'ame et au coeur et au fond, la beauté me destabilise, mais bon je lutte contre mes demons phantasmagoriques lol pour en revenir au charme qui est beaucoup moins dangereux .. juste pour dire que c'est pas facile defois de taper du point sur la table et de rester concentré quand t'as le regard d'en face qui te fait fondre.

bref juste pour dire, que bien evidemment les personnes comme moi, qui ont pas leur langue dans leur poche, une grosse experience, et qui apportent des faits qu'on ne peux pas contester (car simplement mathématique parfois) pour denoncer la connerie humaines et les profiteurs etc, et bien on derange, on derange les politiquement corrects et les nombrilistes, les carrieristes, les hypocrites, les cathos mondains charité chretienne, les maladivement radins et materialistes qui vendraient pere et mere, les laches qui preferent se voiler la face etc

aujourd'hui j'ai donc la force de regarder les gens droit dans les yeux, et sans rougir, et tres bien dans mes baskets, par exemple de dire, que voter à droite, il faut etre vraiment un beau salopard, le dernier des fumiers, et de leur poser la question de savoir comment on peut même se regarder dans un miroir.
et je suis pas en manque d'arguments pour cela, pas difficile d'en trouver sous une dictature qui pousse des gens au suicide.

quand j'ai demandé au directeur de mon ANPE de vive voix au telephone s'il etait collabo de la dictature liberale, avec mes arguments derrieres, il a pas trop bronché, par contre j'ai même pas eu le droit à des excuses de sa part, trop lache et imbu de sa personne pour ça, il a preféré coupé court, il etait géné, il a l'habitude qu'on tremble devant lui de part sa position hierarchique, non mais alors quoi, de toutes façons faut qu'il fasse tres attention tout ces collabos, car defois on a pu rien à perdre quand on est dans la galere.

apres ça c'est pas compliqué non plus de demontrer l'hypocrisie de la gauche caviard, qui n'est pas beaucoup mieux, car eux dans la gestion de la misere avec des emplois precaires, ils sont pas mal non plus, même si ça ressemble un peu moins aux travaux forcés, ils sont coupables aussi.

merci Missy

tout ce que tu viens de dire me va droit au coeur, et ça me fait plaisir de voir qu'il y a des gens comme toi

car hélas les discours "quand on veut on peut" ou "aide toi et le ciel t'aidera" ,j'en ai hélas entendu des centaines de la part de travailleurs qui bossent comme toi dans des missions locales ou autres

et c'est tres courageux de ta part de dire que pour bien des personnes il n'y a aucune solution, et quand solution il y a c'est que de la mesurette qui ne changera rien au bout du compte en profondeur, ça sera souvant que reculer pour mieux couler.

tu l'as dit la situation est catastrophique, j'ai discuté avec des jeunes qui carremment se marginalisent, se desinscrivent de l'ANPE et coupent tout contact avec les missions locales etc, car ils en ressortent encore plus anéantis et desespérés qu'en y arrivant !

même parfois le pire des enfants issus de milieux favorisés, car malgres le pognon, en rupture complete apres un rejet d'un parent sans amour qui n'a qu'en tête une reussite sociale, et qui rejette le mome à la rue sans aucune aide car il est homo, ou amoureux d'une fille issue d'un milieu pauvre, ou a pas envie de devenir comme son pere un entrepreneur esclavagiste aux dents longues formaté comme une carte de credit, et affectueux comme une porte de prison ..

pour dire que parfois la pauvreté à pas toujours le visage qu'on peux imaginer.

y e en qui imagine même pas comment certaines personnes sont desespérées et se sentent comme des frigos vides debranchés

Monsieur Patrick du 49,

Il est bien beau de raler et de profiter de la société sans jamais vouloir travailler ou de tenter de faire une formation.
L'ANPE propose la possibilités d'effectuer des formations dans un grand nombres de secteur tout en étant rémunéré.
Cela vous permettrait de toucher 652€/mois au lieu des 420€ d'ASS.
Ce n'est bien entendu pas la panacée mais vous permettrait de vous formez dans un secteur de votre choix tout en ayant des rentrées financières meilleures et prouverait votre bonne volonté à l'ANPE.