Bonjour,
Je suis CESF et je voudrais faire part de ma colère.
En effet, je réponds régulièrement sur ce forum aux étudiantes qui recherchent des stages afin de leur proposer mon aide.
Eh oui, je me souviens avoir eu moi aussi des difficultés pour trouver des stages durant mes trois années de formation, et je suis donc très sensible à ce type de demandes.
Très régulièrement, je laisse donc mon numéro de téléphone aux étudiantes. Elles sont nombreuses à me recontacter et c'est avec grand plaisir que je propose de les accueillir (je ne peux prendre que les étudiantes de BTS) ou que je les réoriente vers d'autres collègues CESF.
Je passe bien souvent plus d'une heure au téléphone à transmettre tous mes contacts, et même parfois plus quand je réponds à des questions sur les rapports de stages et mémoires.
Mais voilà, je suis déçue car j'ai le sentiment d'être prise pour une vache à lait. Je donne et en retour : rien. Je n'espère pas un merci mais cela me ferait plaisir que des étudiantes me recontactent pour me tenir au courant de leurs démarches.
Moi, je prends sur mon temps pour créer un échange. Pourquoi aucune étudiante ne me rappelle pour me proposer à la lecture son mémoire ou son rapport un fois le diplôme obtenu. Bien que je sois diplômée, je pense que les étudiantes ont aussi beaucoup à m'apprendre.
Tout cela pour dire que je n'ai plus du tout envie de proposer mon aide car j'active un réseau personnel et je perds des heures précieuses au travail lorsque les étudiantes m'appellent sur ma ligne professionnelle. Ces heures non travaillées, je dois les récupérer !
Je trouve cela dommage car j'entends beaucoup d'étudiantes dire que les CESF ne prennent pas les stagiaires, mais les étudiantes qui adoptent ce genre d'attitude barrent malheureusement la route à d'autres.
Quel dommage !
Céline.
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stagiaires
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lili
Re: stagiaires
bonjour Céline
je suis vraiment désolée pour toi. Mais il ne faut pas généraliser.
je suis en bts (je redouble ma 2 eme année), et je vais à chaque fois revoir mes conseilleres aprés un stage. je garde toujours des contacts. je leur envoie meme des cartes postales quand je pars en vacances.
mon EP a été corrigé par une conseillere que j'ai connu en stage.
c'est trés important de garder des contacts, on parle travail ce qui est trés intéressant, on demande des conseils et on peut se donner des idées.
tu vois je ne suis pas comme ça mais je trouve que tu as raison dans tes propos les gens ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont !
A bientot
je suis vraiment désolée pour toi. Mais il ne faut pas généraliser.
je suis en bts (je redouble ma 2 eme année), et je vais à chaque fois revoir mes conseilleres aprés un stage. je garde toujours des contacts. je leur envoie meme des cartes postales quand je pars en vacances.
mon EP a été corrigé par une conseillere que j'ai connu en stage.
c'est trés important de garder des contacts, on parle travail ce qui est trés intéressant, on demande des conseils et on peut se donner des idées.
tu vois je ne suis pas comme ça mais je trouve que tu as raison dans tes propos les gens ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont !
A bientot
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kahena
Re: stagiaires
bonjour :bounce:
pour ma part c'est pareil j'ai gardé le contact avec la conseillere qui m'a reçu en stage petits mails et egalement carte postale .
Mais je n'ose pas toujours l'appeller car je n'ai pas envie de la deranger meme si elle me dit souvent le contraire !
ups!:
Mais je pense que le plus important c'est que lorsque tu les aident cela part d'un bon sentiment et cela les aident bcp . elles sont peut-etre comme moi elles n'osent pas te deranger davantage :frown:
pour ma part c'est pareil j'ai gardé le contact avec la conseillere qui m'a reçu en stage petits mails et egalement carte postale .
Mais je n'ose pas toujours l'appeller car je n'ai pas envie de la deranger meme si elle me dit souvent le contraire !
ups!: Mais je pense que le plus important c'est que lorsque tu les aident cela part d'un bon sentiment et cela les aident bcp . elles sont peut-etre comme moi elles n'osent pas te deranger davantage :frown:
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angeline
Re: stagiaires
bonsoir,
j'ai passé mes stages de BTS dans une structure où cela ne se passait pas très bien avec la conseillère, donc je n'ai donné de nouvelles de moi car de toute façon elle s'en fout, car ce qui l'intéressait c'était d'avoir quelqu'un qui travaille dans sa structre sans être payé... (bien pour une CESF!!...)
mais lors de mon stage professionnel de DECESF, j'ai toujours gardé contact après avec ma consillère car elle m'a beaucoup aidé, et elle est en quelque sorte devenue une amie... et je l'a tiens au courant de mes avancées dans le monde professionnel...
alors tu vois Céline, toutes les stagiaires ne réagissent pas de la même manière, heureusement d'ailleurs car bonjour les futurs travailleurs sociaux!! à ta place je crois que je n'aiderai plus personne non plus!!mais ne te décourage pas quand même, les étudiantes et étudiants ton aussi besoin de toi!!
au fait tu es dans quelle région?
angeline
j'ai passé mes stages de BTS dans une structure où cela ne se passait pas très bien avec la conseillère, donc je n'ai donné de nouvelles de moi car de toute façon elle s'en fout, car ce qui l'intéressait c'était d'avoir quelqu'un qui travaille dans sa structre sans être payé... (bien pour une CESF!!...)
mais lors de mon stage professionnel de DECESF, j'ai toujours gardé contact après avec ma consillère car elle m'a beaucoup aidé, et elle est en quelque sorte devenue une amie... et je l'a tiens au courant de mes avancées dans le monde professionnel...
alors tu vois Céline, toutes les stagiaires ne réagissent pas de la même manière, heureusement d'ailleurs car bonjour les futurs travailleurs sociaux!! à ta place je crois que je n'aiderai plus personne non plus!!mais ne te décourage pas quand même, les étudiantes et étudiants ton aussi besoin de toi!!
au fait tu es dans quelle région?
angeline
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yanubik
Re: stagiaires
l'accueil de stagiaires doit se faire dans un soucis de permettre aux futurs travailleurs sociaux de se former.
Un merci, au revoir, est le bienvenue... c'est meme du bon sens et la moindre des choses.
Mais il ne faut rien attendre de plus a mon avis.
Si humainement, le contact est passé, c'est agreable de maintenir un lien. Mais c'est pour l'etre humain que nous sommes que c'est agreable.
L'aide ne peut elle se faire gratuitement??? Aussi frustrant que cela peut etre pour toi par la suite. Ne peut on aider pour le plaisir de permettre a quelqu'un d'avancer dans sa formation, sans rien attendre en retour???
Bien sur que c'est agreable de savoir ce que la personne devient, comment elle evolue professionnellement. Mais elle n'a pas de dette envers son referent de stage.
Et en tant que professionnel, on ne peut pas que passer notre temps a prendre des nouvelles des anciens stagiaires.
De la meme maniere, on n'envoie pas de cartes postales a nos anciens formateurs... qui ont pourtant concouru a notre reussite professionnelle.
Permettre au futur professionnel fait parti de notre mission.
Donc on se doit, on leur doit, et on doit a la societe:
- de les accueillir au tant que possible.
- de les accueillir dans de bonnes conditions : si on n'est pas disponible pour les former on ne les accueille pas. Et ils ne sont pas là pour faire une partie du boulot a notre place et nous decharger. un stagiaire, c'est du travail et des responsabilités en plus.
celine, je te cite : "Mais voilà, je suis déçue car j'ai le sentiment d'être prise pour une vache à lait. Je donne et en retour : rien. Je n'espère pas un merci mais cela me ferait plaisir que des étudiantes me recontactent pour me tenir au courant de leurs démarches."
je pense au contraire qu'il ne faut rien esperer de plus qu'un merci. Et d'ailleurs, j'imagine meme que tous ces etudiants te disent merci apres que tu leur aies filer des infos.
Ce n'est pas parce qu'ils ne te recontactent pas par la suite qu'ils ne sont pas reconnaissant de l'aide que tu leur apporte.
Refuser des stagiaires parce qu'on recent un manque de reconnaissance de leur part me parait... questionnant.
Je pense que beaucoup de travailleurs sociaux sont en quete de reconnaissance, en quete d'une place... a chacun de se questionner sur ce qu'il fait là et pourquoi... alors qu'on intervient dans l'interet des personnes qu'on prend en charge.
Apres cette analyse sauvage de tes queslques mots, je te souhaite bon courage. J'espere que tu ne vivra pas ce que je te dis comme une agression... et continue de prendre des stagiaires... c'est necessaire!!!
Un merci, au revoir, est le bienvenue... c'est meme du bon sens et la moindre des choses.
Mais il ne faut rien attendre de plus a mon avis.
Si humainement, le contact est passé, c'est agreable de maintenir un lien. Mais c'est pour l'etre humain que nous sommes que c'est agreable.
L'aide ne peut elle se faire gratuitement??? Aussi frustrant que cela peut etre pour toi par la suite. Ne peut on aider pour le plaisir de permettre a quelqu'un d'avancer dans sa formation, sans rien attendre en retour???
Bien sur que c'est agreable de savoir ce que la personne devient, comment elle evolue professionnellement. Mais elle n'a pas de dette envers son referent de stage.
Et en tant que professionnel, on ne peut pas que passer notre temps a prendre des nouvelles des anciens stagiaires.
De la meme maniere, on n'envoie pas de cartes postales a nos anciens formateurs... qui ont pourtant concouru a notre reussite professionnelle.
Permettre au futur professionnel fait parti de notre mission.
Donc on se doit, on leur doit, et on doit a la societe:
- de les accueillir au tant que possible.
- de les accueillir dans de bonnes conditions : si on n'est pas disponible pour les former on ne les accueille pas. Et ils ne sont pas là pour faire une partie du boulot a notre place et nous decharger. un stagiaire, c'est du travail et des responsabilités en plus.
celine, je te cite : "Mais voilà, je suis déçue car j'ai le sentiment d'être prise pour une vache à lait. Je donne et en retour : rien. Je n'espère pas un merci mais cela me ferait plaisir que des étudiantes me recontactent pour me tenir au courant de leurs démarches."
je pense au contraire qu'il ne faut rien esperer de plus qu'un merci. Et d'ailleurs, j'imagine meme que tous ces etudiants te disent merci apres que tu leur aies filer des infos.
Ce n'est pas parce qu'ils ne te recontactent pas par la suite qu'ils ne sont pas reconnaissant de l'aide que tu leur apporte.
Refuser des stagiaires parce qu'on recent un manque de reconnaissance de leur part me parait... questionnant.
Je pense que beaucoup de travailleurs sociaux sont en quete de reconnaissance, en quete d'une place... a chacun de se questionner sur ce qu'il fait là et pourquoi... alors qu'on intervient dans l'interet des personnes qu'on prend en charge.
Apres cette analyse sauvage de tes queslques mots, je te souhaite bon courage. J'espere que tu ne vivra pas ce que je te dis comme une agression... et continue de prendre des stagiaires... c'est necessaire!!!
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Céline
Re: stagiaires
Bonjour Yanubik,
Je voulais te répondre rapidement car je pense que tu n’as pas tout à fait compris le sens de mon message.
Contrairement à ce que tu notes toutes le étudiantes ne me disent pas merci une fois que je leur ai donné des informations. Mais bon passons.
De plus, je ne vois pas dans mon message où tu as pu lire que j’attendais une quelconque reconnaissance. Cela serait bien prétentieux de ma part car je ne peux garantir que les CESF vers lesquelles je renvoie les étudiantes puissent les accepter en stage. Et quand bien même si elles venaient à être accueillies, je ne suis à aucun moment en mesure de leur dire que le stage va se dérouler dans les meilleures conditions.
Je ne me reconnais donc pas du tout dans tes phrases : « Ce n'est pas parce qu'ils ne te recontactent pas par la suite qu'ils ne sont pas reconnaissant de l'aide que tu leur apporte » et « Refuser des stagiaires parce qu'on ressent un manque de reconnaissance de leur part me parait... questionnant. »
Si je souhaite que l’on me recontacte c’est déjà pour savoir si ma réorientation vers certaines professionnelles a pu aboutir sur quelque chose de concret. C’est important à savoir car d’une année sur l’autre je peux mieux réorienter les stagiaires. Pourquoi me dire qu’elles me donneront des nouvelles alors qu’elles ne le font pas ? Par exemple, cette année j’ai contacté une collègue. Elle pouvait prendre une étudiante qui m’avait contactée mais je n’ai jamais eu de nouvelles. Pourquoi ne pas m’appeler pour me dire j’ai trouvé un stage ! Tout simplement. Je prends beaucoup sur mon temps personnel et professionnel, je trouve ce genre d’attitudes incorrectes. Puis, je serais également contente qu’on me recontacte pour me proposer des mémoires et rapports à la lecture. En effet, on apprend beaucoup avec ce type de travaux et je cherche toujours à avancer dans mon travail de conseillère. L’échange entre professionnelles me paraît donc très important.
En demandant cela je ne cherche pas, contrairement à ce que tu dis « à savoir ce que la personne devient, comment elle évolue professionnellement. Mais elle n'a pas de dette envers son référent de stage ». Savoir comment évolue professionnellement une personne me semble tout à fait incongru ! En aucun cas je ne suis là pour juger le travail de qui que ce soit !
Enfin, contrairement à ce que tu penses on ne doit rien à soi-même et aux autres.
Tout ce que l’on fait on doit leur faire par plaisir. Mais cela à une limite. Et c’est justement parce que cette limite est parfois dépassée que je suis en colère.
Le secteur social manque parfois de cohésion et pourtant je ne pense pas que l’on puisse évoluer de façon isolée.
En espérant que tu aies mieux compris mon message.
Céline.
Je voulais te répondre rapidement car je pense que tu n’as pas tout à fait compris le sens de mon message.
Contrairement à ce que tu notes toutes le étudiantes ne me disent pas merci une fois que je leur ai donné des informations. Mais bon passons.
De plus, je ne vois pas dans mon message où tu as pu lire que j’attendais une quelconque reconnaissance. Cela serait bien prétentieux de ma part car je ne peux garantir que les CESF vers lesquelles je renvoie les étudiantes puissent les accepter en stage. Et quand bien même si elles venaient à être accueillies, je ne suis à aucun moment en mesure de leur dire que le stage va se dérouler dans les meilleures conditions.
Je ne me reconnais donc pas du tout dans tes phrases : « Ce n'est pas parce qu'ils ne te recontactent pas par la suite qu'ils ne sont pas reconnaissant de l'aide que tu leur apporte » et « Refuser des stagiaires parce qu'on ressent un manque de reconnaissance de leur part me parait... questionnant. »
Si je souhaite que l’on me recontacte c’est déjà pour savoir si ma réorientation vers certaines professionnelles a pu aboutir sur quelque chose de concret. C’est important à savoir car d’une année sur l’autre je peux mieux réorienter les stagiaires. Pourquoi me dire qu’elles me donneront des nouvelles alors qu’elles ne le font pas ? Par exemple, cette année j’ai contacté une collègue. Elle pouvait prendre une étudiante qui m’avait contactée mais je n’ai jamais eu de nouvelles. Pourquoi ne pas m’appeler pour me dire j’ai trouvé un stage ! Tout simplement. Je prends beaucoup sur mon temps personnel et professionnel, je trouve ce genre d’attitudes incorrectes. Puis, je serais également contente qu’on me recontacte pour me proposer des mémoires et rapports à la lecture. En effet, on apprend beaucoup avec ce type de travaux et je cherche toujours à avancer dans mon travail de conseillère. L’échange entre professionnelles me paraît donc très important.
En demandant cela je ne cherche pas, contrairement à ce que tu dis « à savoir ce que la personne devient, comment elle évolue professionnellement. Mais elle n'a pas de dette envers son référent de stage ». Savoir comment évolue professionnellement une personne me semble tout à fait incongru ! En aucun cas je ne suis là pour juger le travail de qui que ce soit !
Enfin, contrairement à ce que tu penses on ne doit rien à soi-même et aux autres.
Tout ce que l’on fait on doit leur faire par plaisir. Mais cela à une limite. Et c’est justement parce que cette limite est parfois dépassée que je suis en colère.
Le secteur social manque parfois de cohésion et pourtant je ne pense pas que l’on puisse évoluer de façon isolée.
En espérant que tu aies mieux compris mon message.
Céline.
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yanubik
Re: stagiaires
Celine.
En effet, j'ai zappé une information importante dans ce que tu as ecrit : " je réponds régulièrement sur ce forum aux étudiantes qui recherchent des stages afin de leur proposer mon aide."
La demarche est bien différente d'une candidature recue dans son service et que le chef de service fait suivre pour savoir si quelqu'un peut l'accueillir.
Donc ... autant pour moi !!!
Mais tu as une une phrase particulierement qui m'a interroger sur tes attentes face aux stagiaires: "Mais voilà, je suis déçue car j'ai le sentiment d'être prise pour une vache à lait. Je donne et en retour : rien."
Je conviens par contre qu'un merci serait la moindre des choses.
Qu'elle ne le fassent pas me semble questionnant et tout a fait inadapté. L'essence meme de notre travail c'est de l'educatif (ou ré-educatif...) dans son sens le plus large...
Comment peut-on demander à des personnes de s'adapter aux regles de la société si soi meme on ne met pas en place ces petits rien qui font qu'on trouve sa place et qu'on est accepté.
Pour ce qui est de l'accueil des stagiaires, c'est a mon avis un devoir, dans le sens où si on ne le fait pas, notre diplome va s'eteindre... et ce n'est pas dans notre interet, ni celui des personnes en formation, ni de nos employeurs, et surtout pas dans l'interet des personnes que l'on prend en charge.
"Le secteur social manque parfois de cohésion et pourtant je ne pense pas que l’on puisse évoluer de façon isolée."
avis que je partage aussi.
Comme quoi il suffit de pas grand chose pour qu'un message ne soit pas compris.
YanUbik
En effet, j'ai zappé une information importante dans ce que tu as ecrit : " je réponds régulièrement sur ce forum aux étudiantes qui recherchent des stages afin de leur proposer mon aide."
La demarche est bien différente d'une candidature recue dans son service et que le chef de service fait suivre pour savoir si quelqu'un peut l'accueillir.
Donc ... autant pour moi !!!
Mais tu as une une phrase particulierement qui m'a interroger sur tes attentes face aux stagiaires: "Mais voilà, je suis déçue car j'ai le sentiment d'être prise pour une vache à lait. Je donne et en retour : rien."
Je conviens par contre qu'un merci serait la moindre des choses.
Qu'elle ne le fassent pas me semble questionnant et tout a fait inadapté. L'essence meme de notre travail c'est de l'educatif (ou ré-educatif...) dans son sens le plus large...
Comment peut-on demander à des personnes de s'adapter aux regles de la société si soi meme on ne met pas en place ces petits rien qui font qu'on trouve sa place et qu'on est accepté.
Pour ce qui est de l'accueil des stagiaires, c'est a mon avis un devoir, dans le sens où si on ne le fait pas, notre diplome va s'eteindre... et ce n'est pas dans notre interet, ni celui des personnes en formation, ni de nos employeurs, et surtout pas dans l'interet des personnes que l'on prend en charge.
"Le secteur social manque parfois de cohésion et pourtant je ne pense pas que l’on puisse évoluer de façon isolée."
avis que je partage aussi.
Comme quoi il suffit de pas grand chose pour qu'un message ne soit pas compris.
YanUbik
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claudie
Re: stagiaires
bonjour céline
je me permets de t'écrire car je suis en 1ère année de BTs ESF et il est vrai que jai d'énorme difficultés à trouver un stage pour les 2semaines de stage d'observation.
jai demandé dans 34 établissements et j'ai obtenu 34 réponses négatives et actuellement j'attends deux réponses.
mais je ne sais pas comment faire si je ne trouve pas de stage.
je suis très stressé car je dois effectuer mon stage avant fin décembre.
j'aimerais savoir ce qui se passerais si je ne trouvais pas mon stage?
je te remercie par avance
claudie
je me permets de t'écrire car je suis en 1ère année de BTs ESF et il est vrai que jai d'énorme difficultés à trouver un stage pour les 2semaines de stage d'observation.
jai demandé dans 34 établissements et j'ai obtenu 34 réponses négatives et actuellement j'attends deux réponses.
mais je ne sais pas comment faire si je ne trouve pas de stage.
je suis très stressé car je dois effectuer mon stage avant fin décembre.
j'aimerais savoir ce qui se passerais si je ne trouvais pas mon stage?
je te remercie par avance
claudie
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mel
Re: stagiaires
bonjour celine,
je suis en 3eme année de formation CESF à l'IRTS de Montrouge et je voudrai réagir a ton message.
je trouve ton message bien et c important d'en parler. Pour ma part je suis kom lili et kaena je suis restée en bon terme avec ma conseillère et mm les CESF ki m'ont communiker d adresse pour d stage mais suremen kil y a d filles ki ne remerci pa ou ne donne pa de nvelle par la suite mais c pe etre par peur de derranger kom le di kaena !!!! mai je compren ta colère !!!
enfin je técri ossi pour te demander ou tu travaille ou du moins ds kel strusture ??? car je suis nvelle sur ce forum dc je ne connai pa tt le mond et ca minteresse de te conaitre un pe mieux si tu en as le tps.
merci
je suis en 3eme année de formation CESF à l'IRTS de Montrouge et je voudrai réagir a ton message.
je trouve ton message bien et c important d'en parler. Pour ma part je suis kom lili et kaena je suis restée en bon terme avec ma conseillère et mm les CESF ki m'ont communiker d adresse pour d stage mais suremen kil y a d filles ki ne remerci pa ou ne donne pa de nvelle par la suite mais c pe etre par peur de derranger kom le di kaena !!!! mai je compren ta colère !!!
enfin je técri ossi pour te demander ou tu travaille ou du moins ds kel strusture ??? car je suis nvelle sur ce forum dc je ne connai pa tt le mond et ca minteresse de te conaitre un pe mieux si tu en as le tps.
merci