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Cesu = Esclavage des temps modernes
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cesu
Cesu = Esclavage des temps modernes
Bonjour aux Cesusiens
Intervenant à domicile depuis plus de 2 ans , j'ai envie de passer un coup de gueule aux autorités administratives, sociales et aux particuliers qui emploient ces chèques.
En effet, Sachez que nous ne sommes absolument pas représentés professionnellement parlant. Je suis tombé des nues lorsque j'ai appris que la prévoyance IRCEM pour laquelle les employeurs et les employés cotisent , prévoient en cas d'arrêt maladie 10 jours de carence contre 3 dans le privé en général.
Toujours concernant la prévoyance en maladie, si vous travaillez par mission ponctuelle style multi services chez des employeurs, vous avez 90 chances sur 100 que vos clients ne soient pas pris en compte pour le calcul de vos indemnités car ces derniers doivent avoir une ancienneté de 6 mois et avoir retravaillé pour eux dés le 6e mois ou bien travailler 110 heures continues chez un même employé. Faites chauffer vos tondeuses ....... Nous sommes en plein délires.... J'ai écris au médiateur et au ministre pour faire part de ses inepties de ce travail qui est déjà très précaire.
Pour Messieurs les employeurs, ne pensez pas que la personne qui vient travailler chez vous n'est qu'un rmiste , une personne peu cultivée ou en marge de la société .... Un peu de dignité, lorsque nous travaillons, nous le faisons comme si cela était pour nous avec la même conviction et dites vous bien que derrière cette personne se cache peut - être une personne qui a fait ce choix de vie et qui était peut-être un haut cadre administratif. Lorsque vous travaillez 8 heures sous la pluie pour des clients présents dans leur maison et qu'aucun café n'est proposé, soyez un plus humain car il m'est souvent arrivé en toutes modesties d'outre passer mon emploi et de sauver des personnes âgées prises d'emphysèmes par exemple.
Aussi, les particuliers employeurs disent que 15 euros net de l'heure es inadmissible et que ces derniers en parlent à l'Urssaf dont ses conseillers se permettent de donner leur avis, trop c'est trop ...
Messieurs les particuliers employeurs, sachez que ce travail nous devons aller le chercher tous les jours, que nous sommes à la merci de votre exigence permanente, que nous ne sommes pour ainsi dire pas ou peu couverts par rapport à vos droits dans le privé ( maladie, Assedic, retraite ), que ces emplois sont plus saisonniers qu'annuels....... eT JE VOUS ENCOURAGE A FAIRE UN TRAVAIL MANUEL 8 heurs d'affilés toute votre vie et vous porterez un autre jugement que celui que vous avez. Je vous le dis 15 euros nets, c'est vraiment pas cher ( sachez que dedans sont inclus les 10% de congés payés ).
En conclusion, Messieurs les particuliers employeurs, si vous trouvez nos services trop chers, passez votre chemin, moi, je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture de sport, je ne le fais pas.... Mais surtout ne vous en prenez ps à notre corps de métier et aux personnes qui se donnent un mal de dingue pour vous servir justement et honnêtement.
Messieurs les artisans, ne soyez pas caustiques avec nous car les tâches qui nous sont confiées par les particuliers employeurs sont les travaux que vous avez refusés de faire, par conséquent , ils se retournent vers nous, plus disponibles.
Vous, les artisans, vous ne vous déplacez pas pour des petits travaux , et vos délais , en tous les cas dans ma région sont plus d’un an pour obtenir un professionnel.
Alors consacrez vous à votre activité et laissez nous travailler. Ne vous inquiétez pas, nous gardons en permanence à l’esprit le fait de pas prendre votre travail, il y a des lois, nous les suivons et elles sont déjà assez restrictives pour les particuliers salariés en cesu.
Messieurs du gouvernement, ne vous étonnez pas que cette profession ne bouge pas plus, il faut une personne qui nous représente sans faire de syndicalisme mais pour biffer les inepties de ce métier qui ne semblent absolument pas vous choquer..... Bouger donc un peu nos élus ....
Lisez ce message et répondez nous ............ ET Laissez nous travailler.
Aussi, je me propose de vous aider à mettre en exergue les problèmes de cette profession pour la rendre plus attractive pour les employés et les employeurs…..
A Vous les Cesusiens, répondez moi pour me donner votre avis et je vous assure que je ferai le maximum pour faire remonter ces informations.
Intervenant à domicile depuis plus de 2 ans , j'ai envie de passer un coup de gueule aux autorités administratives, sociales et aux particuliers qui emploient ces chèques.
En effet, Sachez que nous ne sommes absolument pas représentés professionnellement parlant. Je suis tombé des nues lorsque j'ai appris que la prévoyance IRCEM pour laquelle les employeurs et les employés cotisent , prévoient en cas d'arrêt maladie 10 jours de carence contre 3 dans le privé en général.
Toujours concernant la prévoyance en maladie, si vous travaillez par mission ponctuelle style multi services chez des employeurs, vous avez 90 chances sur 100 que vos clients ne soient pas pris en compte pour le calcul de vos indemnités car ces derniers doivent avoir une ancienneté de 6 mois et avoir retravaillé pour eux dés le 6e mois ou bien travailler 110 heures continues chez un même employé. Faites chauffer vos tondeuses ....... Nous sommes en plein délires.... J'ai écris au médiateur et au ministre pour faire part de ses inepties de ce travail qui est déjà très précaire.
Pour Messieurs les employeurs, ne pensez pas que la personne qui vient travailler chez vous n'est qu'un rmiste , une personne peu cultivée ou en marge de la société .... Un peu de dignité, lorsque nous travaillons, nous le faisons comme si cela était pour nous avec la même conviction et dites vous bien que derrière cette personne se cache peut - être une personne qui a fait ce choix de vie et qui était peut-être un haut cadre administratif. Lorsque vous travaillez 8 heures sous la pluie pour des clients présents dans leur maison et qu'aucun café n'est proposé, soyez un plus humain car il m'est souvent arrivé en toutes modesties d'outre passer mon emploi et de sauver des personnes âgées prises d'emphysèmes par exemple.
Aussi, les particuliers employeurs disent que 15 euros net de l'heure es inadmissible et que ces derniers en parlent à l'Urssaf dont ses conseillers se permettent de donner leur avis, trop c'est trop ...
Messieurs les particuliers employeurs, sachez que ce travail nous devons aller le chercher tous les jours, que nous sommes à la merci de votre exigence permanente, que nous ne sommes pour ainsi dire pas ou peu couverts par rapport à vos droits dans le privé ( maladie, Assedic, retraite ), que ces emplois sont plus saisonniers qu'annuels....... eT JE VOUS ENCOURAGE A FAIRE UN TRAVAIL MANUEL 8 heurs d'affilés toute votre vie et vous porterez un autre jugement que celui que vous avez. Je vous le dis 15 euros nets, c'est vraiment pas cher ( sachez que dedans sont inclus les 10% de congés payés ).
En conclusion, Messieurs les particuliers employeurs, si vous trouvez nos services trop chers, passez votre chemin, moi, je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture de sport, je ne le fais pas.... Mais surtout ne vous en prenez ps à notre corps de métier et aux personnes qui se donnent un mal de dingue pour vous servir justement et honnêtement.
Messieurs les artisans, ne soyez pas caustiques avec nous car les tâches qui nous sont confiées par les particuliers employeurs sont les travaux que vous avez refusés de faire, par conséquent , ils se retournent vers nous, plus disponibles.
Vous, les artisans, vous ne vous déplacez pas pour des petits travaux , et vos délais , en tous les cas dans ma région sont plus d’un an pour obtenir un professionnel.
Alors consacrez vous à votre activité et laissez nous travailler. Ne vous inquiétez pas, nous gardons en permanence à l’esprit le fait de pas prendre votre travail, il y a des lois, nous les suivons et elles sont déjà assez restrictives pour les particuliers salariés en cesu.
Messieurs du gouvernement, ne vous étonnez pas que cette profession ne bouge pas plus, il faut une personne qui nous représente sans faire de syndicalisme mais pour biffer les inepties de ce métier qui ne semblent absolument pas vous choquer..... Bouger donc un peu nos élus ....
Lisez ce message et répondez nous ............ ET Laissez nous travailler.
Aussi, je me propose de vous aider à mettre en exergue les problèmes de cette profession pour la rendre plus attractive pour les employés et les employeurs…..
A Vous les Cesusiens, répondez moi pour me donner votre avis et je vous assure que je ferai le maximum pour faire remonter ces informations.
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cphsab
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Temps partiel et chèque emploi service.
Cour de cassation sociale du 9 avril 2008, n° 06-41596
Dans cet arrêt la Cour de cassation vient d’estimer qu’en cas d’utilisation de chèque emploi-service, pour les emplois dont la durée de travail dépasse huit heures par semaine, un contrat de travail doit être établi par écrit.
Elle indique, par ailleurs que le contrat écrit du salarié à temps partiel doit mentionner la durée hebdomadaire ou, le cas échéant mensuelle prévue et la répartition de la durée du travail entre les jours de la semaine ou les semaines du mois
L’absence d’écrit mentionnant la durée du travail et sa répartition fait présumer que l’emploi est à temps complet et qu’il incombe à l’employeur qui conteste cette présomption de rapporter la preuve, d’une part, de la durée exacte hebdomadaire ou mensuelle convenue, d’autre part que le salarié n’était pas placé dans l’impossibilité de prévoir à quel rythme il devait travailler et qu’il n’avait pas à se tenir constamment à la disposition de l’employeur.
Cour de cassation sociale du 9 avril 2008, n° 06-41596
Dans cet arrêt la Cour de cassation vient d’estimer qu’en cas d’utilisation de chèque emploi-service, pour les emplois dont la durée de travail dépasse huit heures par semaine, un contrat de travail doit être établi par écrit.
Elle indique, par ailleurs que le contrat écrit du salarié à temps partiel doit mentionner la durée hebdomadaire ou, le cas échéant mensuelle prévue et la répartition de la durée du travail entre les jours de la semaine ou les semaines du mois
L’absence d’écrit mentionnant la durée du travail et sa répartition fait présumer que l’emploi est à temps complet et qu’il incombe à l’employeur qui conteste cette présomption de rapporter la preuve, d’une part, de la durée exacte hebdomadaire ou mensuelle convenue, d’autre part que le salarié n’était pas placé dans l’impossibilité de prévoir à quel rythme il devait travailler et qu’il n’avait pas à se tenir constamment à la disposition de l’employeur.
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Réaliste
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Votre avis sur le CESU est attrayant : une activité avec une règlementation aussi lourde mais aussi peu respectée !
Certaines A.V rêvent de travailler pour un particulier employeur (aucune contrainte et mieux payée, pensent-elles)
La réalité est tout autre...des conditions de travail à toute épreuve et une effrayante solitude.
Ici, vous pouvez toujours essayer de faire reconnaitre le métier (difficulté de respecter les horaires, isolement dans les rapports, contact ambigüe avec le corps médico-social, impossibilité de former le personnel ADV même par équivalence...)
Comment se faire aider lorsque l'on sait que l'inspecteur du travail ne peut se déplacer sur un lieu privé (le domicile de la personne aidée) alors même que celui-ci constitue le lieu du travail ?
Il ne reste plus que l'engorgement des tribunaux lorsque qu'une personne âgée de 90 ans se retrouvera derrière un bureau de 4 conseillers prud'hommaux, et qui répondra "parlez plus fort, je n'entend rien" au problème qui lui sera soulevé.
Pourvu qu'il tienne jusqu'au prononcé du jugement si on tient compte des délais de jugement...et s'il le peut, il sera insolvable à la condamnation. Belle protection !
Bref, nous revenons tout simplement en arrière, l'ère de la domesticité à l'état moderne !
Le CESU doit être encadré ! Qui le sait ?
Bon courage à vous.
Certaines A.V rêvent de travailler pour un particulier employeur (aucune contrainte et mieux payée, pensent-elles)
La réalité est tout autre...des conditions de travail à toute épreuve et une effrayante solitude.
Ici, vous pouvez toujours essayer de faire reconnaitre le métier (difficulté de respecter les horaires, isolement dans les rapports, contact ambigüe avec le corps médico-social, impossibilité de former le personnel ADV même par équivalence...)
Comment se faire aider lorsque l'on sait que l'inspecteur du travail ne peut se déplacer sur un lieu privé (le domicile de la personne aidée) alors même que celui-ci constitue le lieu du travail ?
Il ne reste plus que l'engorgement des tribunaux lorsque qu'une personne âgée de 90 ans se retrouvera derrière un bureau de 4 conseillers prud'hommaux, et qui répondra "parlez plus fort, je n'entend rien" au problème qui lui sera soulevé.
Pourvu qu'il tienne jusqu'au prononcé du jugement si on tient compte des délais de jugement...et s'il le peut, il sera insolvable à la condamnation. Belle protection !
Bref, nous revenons tout simplement en arrière, l'ère de la domesticité à l'état moderne !
Le CESU doit être encadré ! Qui le sait ?
Bon courage à vous.
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françoise
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
il y a la convention des particuliers employeurs
cordialement
cordialement
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cesu46
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Merci et encoreun aspect que je supposais mais que je n'avais pas abordé.
Ce forum est trés bien et me permets de faire remonter l'info au gourvernement et députés qui depuis 10 jours ne m'ont toujours pas répondus , au moins accusés réception de mes mails ......
Ce n'est pas grave , je continue.
Mais , je vous en prie , laissez moi vos impressions, vos doutes, vos questions et vos rebellions car c'est à partir de cela que l'on fera remonté les informations.
Je trouve malheureusement qu'il n'y a pas assez de réponses des Particuliers employeurs et employés.
ALORS, écrivez moi !!!
Ce forum est trés bien et me permets de faire remonter l'info au gourvernement et députés qui depuis 10 jours ne m'ont toujours pas répondus , au moins accusés réception de mes mails ......
Ce n'est pas grave , je continue.
Mais , je vous en prie , laissez moi vos impressions, vos doutes, vos questions et vos rebellions car c'est à partir de cela que l'on fera remonté les informations.
Je trouve malheureusement qu'il n'y a pas assez de réponses des Particuliers employeurs et employés.
ALORS, écrivez moi !!!
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L.A.
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Cesu, Réaliste,
Malgré les mesures pour promouvoir l’égalité entre les sexes, cette égalité "utopique" devrait être réalité… et pourtant le temps choisi, plus communément appelé temps partiel, est notre apanage à nous, ces femmes arrivant de plus en plus nombreuses sur le marché du service à domicile soit en service prestataire ou mandataire ou en gré à gré ou par le biais du CESU, …etc..
Nous, ces femmes, continuons à occuper massivement ces postes précaires victimes de la dégradation de nos conditions de travail et de l'appauvrissement continu tolérée voir souhaité par certains...
Alors entre le choix d’un Cesu = Esclavage des temps modernes, d’une association prestataire ou mandataire ou du gré à gré alors autant nous laisser le pouvoir de choisir l’esclavagisme qui nous convient…
Et si Cesu et Réaliste êtes des hommes allez vers les vôtres et laissez-nous gérer librement notre condition "précaire" de femme du service à domicile.
Vos interventions ne nous apportent rien qui puisse améliorer notre condition de salariée de service à domicile, alors s’il vous plait passez votre chemin… merci L.A.
Malgré les mesures pour promouvoir l’égalité entre les sexes, cette égalité "utopique" devrait être réalité… et pourtant le temps choisi, plus communément appelé temps partiel, est notre apanage à nous, ces femmes arrivant de plus en plus nombreuses sur le marché du service à domicile soit en service prestataire ou mandataire ou en gré à gré ou par le biais du CESU, …etc..
Nous, ces femmes, continuons à occuper massivement ces postes précaires victimes de la dégradation de nos conditions de travail et de l'appauvrissement continu tolérée voir souhaité par certains...
Alors entre le choix d’un Cesu = Esclavage des temps modernes, d’une association prestataire ou mandataire ou du gré à gré alors autant nous laisser le pouvoir de choisir l’esclavagisme qui nous convient…
Et si Cesu et Réaliste êtes des hommes allez vers les vôtres et laissez-nous gérer librement notre condition "précaire" de femme du service à domicile.
Vos interventions ne nous apportent rien qui puisse améliorer notre condition de salariée de service à domicile, alors s’il vous plait passez votre chemin… merci L.A.
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cesu46
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Bouais .......
Je pensais que la précarité touchait tous les sexes ... ( à vous lire, il est exclusif aux femmes !!! ).
Je suis un homme, et je ne passe pas mon chemin car j'ai la prétention de bouger ( MOI ) et de me battre pour cette précarité au sein du cesu pour Femmes ET hommes.
A bon entendeur ......
Je pensais que la précarité touchait tous les sexes ... ( à vous lire, il est exclusif aux femmes !!! ).
Je suis un homme, et je ne passe pas mon chemin car j'ai la prétention de bouger ( MOI ) et de me battre pour cette précarité au sein du cesu pour Femmes ET hommes.
A bon entendeur ......
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cesu46
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Bonjour
Je reviens vers vous pour vous faire part de mon indignation concernant le métier que j’exerce en chèque emploi service universel.
J’ai dû me faire arrêter pour Maladie professionnelle et me faire opérer.
Pour une cliente qui m’a réglé en cesu 666 euros bruts, le particulier employeur choisis l’option déclaration forfaitaire , ce qui me fait cotiser sur une base de 287.40 euros brut.
Vous comprendrez que le calcul de mes indemnités journalières s’en voient autant amputées de prés de 400 euros pour un mois …. C’est une honte !!!!
Je me demande si nous sommes tous logés à la même enseigne et si je dois continuer de travailler ……..
Il y en a vraiment marre !!!!!!!!!!!!!!!!
Je compte vraiment sur vous pour appuyer le fait que le particulier employeur ne déclare que le salaire réel, ce qui est le cas en France sauf pour notre cas. …
Je reviens vers vous pour vous faire part de mon indignation concernant le métier que j’exerce en chèque emploi service universel.
J’ai dû me faire arrêter pour Maladie professionnelle et me faire opérer.
Pour une cliente qui m’a réglé en cesu 666 euros bruts, le particulier employeur choisis l’option déclaration forfaitaire , ce qui me fait cotiser sur une base de 287.40 euros brut.
Vous comprendrez que le calcul de mes indemnités journalières s’en voient autant amputées de prés de 400 euros pour un mois …. C’est une honte !!!!
Je me demande si nous sommes tous logés à la même enseigne et si je dois continuer de travailler ……..
Il y en a vraiment marre !!!!!!!!!!!!!!!!
Je compte vraiment sur vous pour appuyer le fait que le particulier employeur ne déclare que le salaire réel, ce qui est le cas en France sauf pour notre cas. …
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cphsab
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Cesu46 un particulier employeur utilisant le CESU ne peut pas décider unilatéralement que son/sa salarié(e) sera en option forfaitaire ou au réel. Il faut l'accord des 2 parties.
Il faut prendre un minimum d'informations avant de signer un contrat de travail...
cphsab
Il faut prendre un minimum d'informations avant de signer un contrat de travail...
cphsab
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cesu46
Re: Cesu = Esclavage des temps modernes
Sans être désagréable, vous ne devez pas avoir le souci de trouver du travail tous les jours.
Vous prenez ce que l'on vous donne ........ D'où la hyper précarité de ce métier
Vous prenez ce que l'on vous donne ........ D'où la hyper précarité de ce métier