la patience s'apprend t'elle?

[soso]

Bonjour, je suis éducatrice spécialisée auprès d'adultes autistes.
Travailler auprès de personnes autistes est une vrai passion pour moi... mais j'ai un cruel manque de patience... je me rend compte que je crie beaucoup trop et que je ne suis pas assez patiente avec eux...
savez vous comment devenir plus patiente? y'a t'il des méthodes efficaces? connaissez vous des lectures traitant ce sujet? merci de me répondre.

[lina]

Bonjour, je travaille aussi avec des personnes autistes . Je ne pense pas qu'il y est un apprentissage spéciale sur la patience mais je sais que je me suis découverte patiente avec eux. Pourquoi ? je me le suis demandée mais c'est évident: il faut laisser du temps au temps . On ne sait pas comment ils enregistrent nos demandes et comment ils les comprennent surtout. Même si tu as une super relation avec la personne autiste en face de toi et que tu sais plus ou moins ce qu'elle comprend ou pas n'oublie pas qd même que tu ne sait pas comment se reçoit l'info dans sa "bibliothèque interne". Préfère répéter encore et encore, placer des mots plusieurs fois mais évite les cries qui ne t'aideront pas et eux non plus. Lis ou relis Temple GRANDIN pensée en images, Howard BUTTEN qui y'a-t-il là dedans des autismes et aussi l'atisme de la compréhension à l'intervention de Théo PEETERS. Ce ne sont pas des livres remèdes miracles pour devenir patiente mais je pense que sa peut t'apporter. Bonne continuation à toi.
Ps moi j'utilise des chewing gum à la menthe fraîche qd sa va plus lol.

[caro]

salut ,
je suis ES dans une MAS pour adultes autistes et je crois que j'etais pas patiente avant d'arriver là... c'est pas encore ça mais cette population m'a fait changer de regard par rapport à ma patience ...
"j'evite" de prendre en charge a la douche par ex des residants qui seraient vraiment extrement longs (30 mn 1 douche si on veut qu'il fasse seul) , je ne me cache pas d'etre moins patiente que mes collegues et de preference c'est eux qui s'opccupent de cette personne.. pareil pour des residants qui ont enormenment de rituels pour le deshabillage/habillage qui durents....tres... longtemsp je leur explique que je ne peux pas les regarder pendant des heures , je les laisse un peu et revient.... ça evite que je perde patience...je suis donc mieux avec eux et eux aussi..
voila ;
bon courage
caro

[tiffany]

Bonjour à tous,

excusez-moi, je suis tombée sur ce sujet et je lis que vous travaillez tous avec des personnes autistes. Moi aussi, je travaille dans un foyer occupationnel pour adultes autistes et j'y rencontre de la violence presque au quotidien dont certains actes qui vont loin... actes posés par quelques résidents.
Je voudrais savoir si vous rencontrez ce type de difficultés car je fais mon dossier santé sur ce sujet (je suis M.E en formation).Ma question est: quelle réponse institutionnelle face à un acte de violence? Une commission violence est mise en place dans ce foyer, mais l'établissement n'a pas de réponse concrète pour le moment.
Je m'y intéresse car je trouve cela dangereux de se faire nos propes règles (lois). Chacun réagit dans l'urgence de protéger lors de violence, mais après? C'est un sujet bien délicat et très complexe j'en conviens, mais pouriez-vous me faire partager vos expériences à ce sujet, ou des références bibliographiques analogues?

Merci beaucoup.
Tiffany :bye: :bye:

[sophie]

Salut...¨Pour répondre à ta question, oui, Tffany, en effet, la violence est omniprésente dans mon étanlissement....
Heureusement, celle ci est en train de dimminuer...
En effet, nous sommes un établissement qui a ouvert il y a un an de ça... Il a fallu du temps aux résidents et à nous même pour nous acclimater à toute cette nouveauté.. et nous mettons un certains temps à tout mettre en place, à tout structurer....
Il n'y a pas de reméde miracle pour empecher la violence...c'est souvent du cas par cas....
Un résident est très violent quand il y a du monde, un bébé , du bruit.... lors de ces situations, nous essayons au maximum d'anticiper la violence en le rassurant, mais aussi en le cadrant verbalement....et nous sommes pret à intervenir physiquement pour empécher les coups.
Pour une autre résidente, la violence est telle que nous sommes obligés, non sans mal (car c'est aussi violent pour nous) de la contenir physiquement... ses crises de violences peuvent durer des heures, où elle se met réellement en danger ainsi que les résidents et les encadrant....la contenir physiquement l'empêche de se faire du mal et de faire mal aux autres, mais aussi la calme.... (un peu comme temple grandin!: à lire)...
Je ne peux pas te détayer toutes les possibilités....
Mais de façon général, nous mettons l'hypothèse que dans bcp de cas, la violence est engendré par un manque de repère et un manque de moyen pour s'exprimer......
C pourquoi nous nous appuyons sur la méthode du Pecs....: Structuration du quotidien avec des picto afin que les adultes puissent anticiper leur journée et donc diminuer leur angoisse.
Et des pictos pour pratiquement tout: ateliers, personnel, résidents, etc, etc.... afin qu'il puisse s'ils n'ont pas l'usage de la parole, nous faire comprendre ce qu'ils veulent dire à l'aide des images....
Nous n'avons pas encore mis tout en place, il faut beaucoup de temps...mais nous voyons que ces outils sont important pour beacuoup de résidents, et qu'ils sont moins angoissés, et moins violents....
Dans tous les cas, il faut tout d'abord, selon moi chercher la cause de la violence...
En espérant avoir répondu à ta question...
Sophie

[caro]

salut ;
je pensez que la violence est forcement presente dans l'autisme que ce soit vers eux ou vers les autres... pour des personnes avec peu ou pas d'expressssion comment gerer l'angoisse ?? a nous de les aider a trouver les solutions..
dans mon etablissement la violence est quasi quotidienne en ce moment , de plus les "reaction en chaine " de residants qui vont mal sont assez courantes....
nous sommes effectivement appeller a les contenir physiquement , les medicaments peuvent etre une aide a court terme dans une crise ; des fois quand ce n'est plus gerable pour nous et pour le residant qui est trop mal on envisage un sejour de rupture de quelques jours en hopitla psy...
en tout csa on essaye de travailer sur l'avant crise , cause , declancheur pour pouvoir les anticiper au mieux
caro

[NeSty NeSs]

c quoi c pictos ,sophie?

[sophie]

Nestly
les pictogrammes, ce sont des images qui permettent de symboliser quelque chose....
Par exemple une photo ou un dessin d'une chaussure sur petit fortmtat pour que la personne puisse montrer qu'elle veut parler de chaussure....
On peut faire des picto pour tout, les ateliers, les objets, le personnel (c à dire qu'il y a des photos de tout le personnel...), les émotions.... on peut les fabriquer nous même en prenant des photos, en dessinant (il faut que l'image soit le plus simple possible , car s'il y a trop de détails, la personne autiste risque d'être focalisé sur un détail et donc ne pas comprendre l'ensemble de la signification du picto), ou en téléchargé sur internet, il y a pleins de sites....
Sophie

[tiffany]

Merci pour vos réponses Caro et Sophie,
je travaille pour Sésame autisme 44 à Nantes, et vous?
Nous aussi nous enseignons la méthode PECS en l'élargissant sur les unités de vie. En ce moment le projet d'atelier PECS est en restructuration pour pouvoir s'en servir dans la vie quotidienne et l'insérer dans la vie sociale, car si vous connaissez pecs, les résidents sont tous plus ou moins arrivés à l'étape 6, la dernière. Jusqu'à ses 6 étapes, pecs est utilisée avec des produits alimentaires afin de stimuler l'apprenant, ce qui est difficile à accepter pour ma part (la carotte), mais bon j'en vois les effets positifs à la finale.

J'aimerais vous parler d'une jeune de 20 ans qui est arrivée au foyer il y a 1 an et qui fait des crises (hurle, donne des coups aux portes, aux autres résidents, est agressive) et ces crises se déclenchent qu'en présence d'éducateurs masculins. Nous sommes arrivés à un moment à l'enfermer dans sa chambre le temps qu'elle se calme. Mais cela nous dérange beaucoup, en contrepartie cela la calme effectivement. Nous avons été obligés car cette jeune cause du tort aux autres résidents lors des crises et elle nous use aussi. cela dure toute la soirée de 17h à 22h, nous avons tout essayé avec elle, et les autres résidents en pâtissent: crises d'épilepsies répétées, auto-mutilation,...la violence engendre la violence, c'est bien connu.Si vous avez des idées ou hypothèses pour éviter l'enfermement, même si ça dure peu de temps, n'hésitez pas, merci.

Sinon, nous aussi nous utilisons les picto pour les résidents dans leur chambre pour le planning de la semaine, dans le couloir de l'unité pour savoir quels éducateurs travaillent dans la semaine, etc.. effectivement cela calme leurs angoisses et leurs questions répétitives. Nous sommes également dans la prévention au quotidien, mais parfois la prévention n'est plus le recours.

Connaissez-vous des bouquins ou revues qui traitent ce type de violence? J'ai lu pourtant plusieurs livres sur l'autisme (Bernadette Rogé, Théo Peeters, pas encore Frances Tustin mais j'y viens!)et aucun ne parle de cela..

Merci encore de vos réactions à mon message.
A+
Tiffany :bye:

[caro]

voir chez michel lemay , "les psychose infantiles" tome 1 * 2 , tres interressant...