BOnjour
je bosse en maison d'enfants et ma directrice n'est pas favorable à la mise en place de projets individualisés.. L'équipe soutient sa décision, OR je trouve cela juste insensé!!!Je la i exprimé plusieurs fois mais en vain .
Comment accompagner les jeunes sans s etre fixée des objectifs, des axes de travail, comment évaluer notre accompagnement, comment rendre le jeune acteur de son projet???
J aurai aimé avoir vos retours pr savoir si je psychote ou si j ai raison de vouloir l instauration de cet outils (indispensable) selon moi.
Merci d avance
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Comment bosser sans Projet individualisé?
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Baleste..;
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Selon l'âge des enfants, écarter un projet individuel n'a rien d'insensé.
Le petit enfant n'a qu'un objectif : grandir ! Et il met toute sa vigueur à cela.
donc "s'occuper de lui" c'est lui donner toutes les occasions d'apprendre, toutes les occasions de poser des questions en enlevant toutes les embûches devant lui.
La loi a une expression très mal comprise chez les éducs. La loi dit que il faut se comporter "en bon père de famille". Est-ce qu'un père (et/ou une maman, biens sûr) de famille a un projet individuel pour son enfant ? Oui, vous allez me dire, il y a des parents qui veulent que leur enfant de quatre réussissent à Polytechnique mais on voit ce que la vie en fait de ce genre de projets...
Non, des parents, donc les ducs aussi, doivent n'avoir qu'un but : voir grandir l'enfant.
Encore faut-il avoir quelques notions de psychologie génétique pour suivre cela.
Mais c'est vrai qu'un projet individuel c'est si rassurant. On a un objectif quitte à laisser de côté l’essentiel.
Tiens à propos, que mettrais-tu dans projet ? (et quel âge ont les enfants dont on a délégué l'éducation ?
Le petit enfant n'a qu'un objectif : grandir ! Et il met toute sa vigueur à cela.
donc "s'occuper de lui" c'est lui donner toutes les occasions d'apprendre, toutes les occasions de poser des questions en enlevant toutes les embûches devant lui.
La loi a une expression très mal comprise chez les éducs. La loi dit que il faut se comporter "en bon père de famille". Est-ce qu'un père (et/ou une maman, biens sûr) de famille a un projet individuel pour son enfant ? Oui, vous allez me dire, il y a des parents qui veulent que leur enfant de quatre réussissent à Polytechnique mais on voit ce que la vie en fait de ce genre de projets...
Non, des parents, donc les ducs aussi, doivent n'avoir qu'un but : voir grandir l'enfant.
Encore faut-il avoir quelques notions de psychologie génétique pour suivre cela.
Mais c'est vrai qu'un projet individuel c'est si rassurant. On a un objectif quitte à laisser de côté l’essentiel.
Tiens à propos, que mettrais-tu dans projet ? (et quel âge ont les enfants dont on a délégué l'éducation ?
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révolution
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Je pense que de ne pas faire de projet, ça permet avant tout de canaliser les éducateurs, et ça devrait les empêcher d'être dans la toute puissance.
Avoir un projet, n'empêche en rien de faire grandir, mais il permet, pour les professionnels, de ne pas oublier pourquoi il est là, il oblige aussi le professionnel à expliquer le pourquoi du comment, quelque soit l'âge de l'enfant (et oui, on peut expliquer des choses à un nourrisson, aussi, ça pose des mots, ça le calme, l'apaise, et lui permet de grandir...)
Un projet, ça n'est juste qu'une ligne directrice, même des parents peuvent en avoir un, juste pour savoir où on va...
J'entends Baleste, de laisser de la liberté aux enfants, de les laisser grandir, mais un projet et la liberté sont deux termes qui ne sont pas antinomiques.
c'est aussi une photo, qui permet de voir progresser les personnes que l'on accompagne.
Pour moi, le projet, non pas enfermant pour la personne, mais bel et bien un cadre pour les professionnels.
C'est pas quelque chose qu'on brandit sans arrêt non plus. Mais il permet aussi l'observation des personnes, des vraies observations et comme les écrits sont posés sur des faits, et bien ça permet aussi d'éviter les étiquettes.
Après tout, la loi, elle est là pour remettre les personnes au centre de tout, c'est qu'il y a bien une raison. Sans garde-fou, c'est la porte ouverte à toutes les dérives...Y'en a déjà tellement!
Avoir un projet, n'empêche en rien de faire grandir, mais il permet, pour les professionnels, de ne pas oublier pourquoi il est là, il oblige aussi le professionnel à expliquer le pourquoi du comment, quelque soit l'âge de l'enfant (et oui, on peut expliquer des choses à un nourrisson, aussi, ça pose des mots, ça le calme, l'apaise, et lui permet de grandir...)
Un projet, ça n'est juste qu'une ligne directrice, même des parents peuvent en avoir un, juste pour savoir où on va...
J'entends Baleste, de laisser de la liberté aux enfants, de les laisser grandir, mais un projet et la liberté sont deux termes qui ne sont pas antinomiques.
c'est aussi une photo, qui permet de voir progresser les personnes que l'on accompagne.
Pour moi, le projet, non pas enfermant pour la personne, mais bel et bien un cadre pour les professionnels.
C'est pas quelque chose qu'on brandit sans arrêt non plus. Mais il permet aussi l'observation des personnes, des vraies observations et comme les écrits sont posés sur des faits, et bien ça permet aussi d'éviter les étiquettes.
Après tout, la loi, elle est là pour remettre les personnes au centre de tout, c'est qu'il y a bien une raison. Sans garde-fou, c'est la porte ouverte à toutes les dérives...Y'en a déjà tellement!
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pierre
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Bonjour,
Je pense qu'un projet individualisé est primordial à partir du moment où l'enfant/ado à l'âge de comprendre ce que c'est puisqu'il doit être élaboré avec lui.
A partir de ce point, excusez moi, mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut effectuer un accompagnement/une prise en charge individuelle sans projet individualisé. Si les objectifs restent commun, je vois difficile la manière dont on va pouvoir prendre en compte la particularité, la problématique de chacun.
Je suis d'accord avec "révolution" lorsqu'il dit que le projet individualisé donne un cadre. Il donne un cadre et au professionnel et à la personne prise en charge/accompagnée, avec une ligne directive commune. Le projet individualisé est un outil concret, formel,qui permet de donner du sens à la pratique.
Pour conclure Lili, je comprends tes interrogations (en fonction de l'âge! le nourrisson n'aura pas besoin de P.I!).
Un nouvel éducateur spécialisé prochainement en MECS (jeunes de 12 à 20 ans), avec qui un P.I sera essentiel!
Pierre
Je pense qu'un projet individualisé est primordial à partir du moment où l'enfant/ado à l'âge de comprendre ce que c'est puisqu'il doit être élaboré avec lui.
A partir de ce point, excusez moi, mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut effectuer un accompagnement/une prise en charge individuelle sans projet individualisé. Si les objectifs restent commun, je vois difficile la manière dont on va pouvoir prendre en compte la particularité, la problématique de chacun.
Je suis d'accord avec "révolution" lorsqu'il dit que le projet individualisé donne un cadre. Il donne un cadre et au professionnel et à la personne prise en charge/accompagnée, avec une ligne directive commune. Le projet individualisé est un outil concret, formel,qui permet de donner du sens à la pratique.
Pour conclure Lili, je comprends tes interrogations (en fonction de l'âge! le nourrisson n'aura pas besoin de P.I!).
Un nouvel éducateur spécialisé prochainement en MECS (jeunes de 12 à 20 ans), avec qui un P.I sera essentiel!
Pierre
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ES
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Tu peux aussi demander à ta direction, si elle bosse sans projet d'établissement, pendant qu'elle y est !!
La loi 2002 est très claire sur le sujet du projet personnalisé (c'est même l'un des points passé "au peigne fin" lors d'une évaluation externe). Il faut espérer que ta direction ait un très bon argumentaire à ce moment là ... pour justifier de son refus de travailler à partir d'un projet perso.
On dit aussi que "si les parents n'ont pas de projet, l'enfant n'a guère d'avenir" (à méditer...).
Je trouve que ton positionnement est tout à fait sensé (travailler à faire grandir l'enfant, n'exclue en rien de lui permettre de "projeter" sa vie future, bien au contraire; d'autant plus, il me semble, dans le cadre d'une mecs dont le public accueilli souffre souvent du manque de projet(s), ou de la faiblesse de ceux-ci, de la part de leurs parents respectifs (d'où l'intérêt d'avoir un travail éducatif incluant la famille, afin qu'elle aussi (re) construise son propre projet lorsque c'est possible).
Bon courage pour te faire entendre en tous cas !
Cdlt
La loi 2002 est très claire sur le sujet du projet personnalisé (c'est même l'un des points passé "au peigne fin" lors d'une évaluation externe). Il faut espérer que ta direction ait un très bon argumentaire à ce moment là ... pour justifier de son refus de travailler à partir d'un projet perso.
On dit aussi que "si les parents n'ont pas de projet, l'enfant n'a guère d'avenir" (à méditer...).
Je trouve que ton positionnement est tout à fait sensé (travailler à faire grandir l'enfant, n'exclue en rien de lui permettre de "projeter" sa vie future, bien au contraire; d'autant plus, il me semble, dans le cadre d'une mecs dont le public accueilli souffre souvent du manque de projet(s), ou de la faiblesse de ceux-ci, de la part de leurs parents respectifs (d'où l'intérêt d'avoir un travail éducatif incluant la famille, afin qu'elle aussi (re) construise son propre projet lorsque c'est possible).
Bon courage pour te faire entendre en tous cas !
Cdlt
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chris41
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
t'as raison Baleste, pas besoin de projets, pour nos enfants ni pour ceux en institution...continuons la vie jour après jour, sans leur apprendre à (se) construire!
(Se) fixer des objectifs raisonnable, atteignables permettent à l'enfant (mais ça marche aussi pour les adultes, essaie un jour Baleste) de prendre confiance en lui, de voir qu'il est capable de...
Par exemple au niveau scolaire, on fixe des objectifs d'apprentissages par cycles, encore faut-il avoir quelques notions de psychologie pour suivre cela.
D'un autre côté, selon l'âge des ces enfants en institution, la direction préfère peut être les laisser "souffler" pendant un certain temps? sont ils là en transition ou pour plusieurs années? Quels arguments ont les autres éducs et la direction pour ne pas vouloir ?
J'aime les éducs qui ne sont pas sectaires et qui entendent aussi que leur point de vue n'est pas l'unique ni le meilleur.
(Se) fixer des objectifs raisonnable, atteignables permettent à l'enfant (mais ça marche aussi pour les adultes, essaie un jour Baleste) de prendre confiance en lui, de voir qu'il est capable de...
Par exemple au niveau scolaire, on fixe des objectifs d'apprentissages par cycles, encore faut-il avoir quelques notions de psychologie pour suivre cela.
D'un autre côté, selon l'âge des ces enfants en institution, la direction préfère peut être les laisser "souffler" pendant un certain temps? sont ils là en transition ou pour plusieurs années? Quels arguments ont les autres éducs et la direction pour ne pas vouloir ?
J'aime les éducs qui ne sont pas sectaires et qui entendent aussi que leur point de vue n'est pas l'unique ni le meilleur.
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Laure
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Je partage l'avis de mes collègues, et décider d'accompagner sans projets c'est tout de même hyper risqué pour ta directrice quand elle va se prendre les évaluations externes dans la figure !! Je retrouve en qqs sorte le même soucis dans la nouvelle institution où je travaille et au sein de laquelle j'ai été embauchée pour " faire" justement ces projets individuels (30 à moi toute seule !) car il n'y en a jamais eu avant ... Le personnel est dans pour la grosse part dans la toute puissance, pas de remise en question, de questionnement sur les pensées et les pratiques, c'est vraiment pas simple..d'autant ( et plutôt surtout ) qu'on m'a refusé la mise en place des synthèses, qui elles aussi n'ont jamais eu lieu ...aie aie aie!
Mais dis moi, t'es collègues qui refusent également la mise en place des projets, ils sont educs diplômés ??????
Mais dis moi, t'es collègues qui refusent également la mise en place des projets, ils sont educs diplômés ??????
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Baleste..;
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Je reviens à ma question : qu'est-ce que vous mettez dans le projet d'un enfant de sept ans en maison d'enfants parce que la maman est malade ?
Entretenir le lien avec la mère ? par exemple.. Faut-il vraiment l'écrire ? N'est-ce pas une évidence ?
Entretenir le lien avec la mère ? par exemple.. Faut-il vraiment l'écrire ? N'est-ce pas une évidence ?
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révolution
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
Travailler le bien-être de l'enfant...
Ce qui pourrait être évident, ne l'est pas pour tous, le projet mets les choses à plat, pour tout le monde.
Bref, pour moi, le bon sens n'est malheureusement pas inné pour tout le monde, quand c'est écrit, c'est une ligne rouge, après, ça peut être assez général pour laisser de la liberté.
Comme je l'ai déjà dis, ça permet aussi de ne pas faire n'importe quoi, puisque l'enfant et/ou la personne doit être consulté. Cela peut être un véritable garde-fou.
Après, dans un service qui fonctionne, c'est sûr qu'il y en a sûrement moins besoin, mais dans le doute...
Dans ton exemple, la maman elle peut aussi avoir des idées, et c'est aussi dans ce cas là, avec un écrit formel, qu'elle peut être entendue.
Quoi qu'il en soit, même si sur certains cas, on peut en discuter (par exemple, d'accentuer la toute-puissance de l'équipe éducative), l'essence de cette loi est de mettre la personne au centre de son projet, si l'équipe ne le fait pas, effectivement, ça ne sert pas à grand chose.
N'oublions pas que remettre la personne au coeur de son accompagnement, dans un métier comme le notre avec le passé de notre travail, c'est quand-même assez novateur...
Ce qui pourrait être évident, ne l'est pas pour tous, le projet mets les choses à plat, pour tout le monde.
Bref, pour moi, le bon sens n'est malheureusement pas inné pour tout le monde, quand c'est écrit, c'est une ligne rouge, après, ça peut être assez général pour laisser de la liberté.
Comme je l'ai déjà dis, ça permet aussi de ne pas faire n'importe quoi, puisque l'enfant et/ou la personne doit être consulté. Cela peut être un véritable garde-fou.
Après, dans un service qui fonctionne, c'est sûr qu'il y en a sûrement moins besoin, mais dans le doute...
Dans ton exemple, la maman elle peut aussi avoir des idées, et c'est aussi dans ce cas là, avec un écrit formel, qu'elle peut être entendue.
Quoi qu'il en soit, même si sur certains cas, on peut en discuter (par exemple, d'accentuer la toute-puissance de l'équipe éducative), l'essence de cette loi est de mettre la personne au centre de son projet, si l'équipe ne le fait pas, effectivement, ça ne sert pas à grand chose.
N'oublions pas que remettre la personne au coeur de son accompagnement, dans un métier comme le notre avec le passé de notre travail, c'est quand-même assez novateur...
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M. SARILI
Re: Comment bosser sans Projet individualisé?
je comprends votre préoccupation et contrairement aux avis antérieurs, un projet individualisé ou personnalisé comme le recommande l'ANESM et le Conseil supérieur en Travail social est impératif.
Bien évidemment en fonction de l'âge et des situations parentales, il est nécessaire de consacrer leur parole à un moment donné et de le formalisé via un projet individualisé. Votre Directrice doit se questionner au niveau de la loi et réfléchir à des modalités pratiques. Ca demande du temps mais il en va de la bientraitance de ces enfants. Les préoccupations managériales doivent être orientées en ce sens.
Un professionnel de la PJJ
Bien évidemment en fonction de l'âge et des situations parentales, il est nécessaire de consacrer leur parole à un moment donné et de le formalisé via un projet individualisé. Votre Directrice doit se questionner au niveau de la loi et réfléchir à des modalités pratiques. Ca demande du temps mais il en va de la bientraitance de ces enfants. Les préoccupations managériales doivent être orientées en ce sens.
Un professionnel de la PJJ