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autisme
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Manu_31
Re: autisme
Bin l'analyse psychanalytique c'est que l'autisme est l'état résultant d'un désir de non-existence (conscient ou inconscient) de la part de la mère à l'égard de l'enfant dès ses premiers jours, ce qui a entraîné une sorte de "désordre irréversible". Mais si tu veux des infos plus précises tu as "La Forteresse Vide" de Bruno Bettelheim.
Pour l'analyse comportementaliste je suis à la recherche d'infos aussi.
Pour l'analyse comportementaliste je suis à la recherche d'infos aussi.
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colline15
Re: autisme
Salut
je suis moi même en 2ème année et j'effectue un stage avec des pers. autistes, dans un établissement qui suit une orientation très lacanienne, donc psychanalytique.
Je peux donc tenter de répondre à des questions si tu en as.
Je peux déjà te dire, que là où je suis, il parte de la théorie que l'autisme est un choix du sujet. Partant de là, le but n'est pas de le "normaliser", de le changer puisqu'il a choisi.
Cela va à l'encontre des comportementalistes, qui n'expliquent pas l'origine de l'autisme de la même manière, et qui tentent (je crois), de les rendre les plus normaux possible : méthode ABA ou TEACH.
Voilà, en qques mots, ce que je peux te dire mais c'est très succinct et cela ne suffit pas bien sur.
Que personne ne soit choqué par mes raccourcis, qui ne portent aucun jugement!
je suis moi même en 2ème année et j'effectue un stage avec des pers. autistes, dans un établissement qui suit une orientation très lacanienne, donc psychanalytique.
Je peux donc tenter de répondre à des questions si tu en as.
Je peux déjà te dire, que là où je suis, il parte de la théorie que l'autisme est un choix du sujet. Partant de là, le but n'est pas de le "normaliser", de le changer puisqu'il a choisi.
Cela va à l'encontre des comportementalistes, qui n'expliquent pas l'origine de l'autisme de la même manière, et qui tentent (je crois), de les rendre les plus normaux possible : méthode ABA ou TEACH.
Voilà, en qques mots, ce que je peux te dire mais c'est très succinct et cela ne suffit pas bien sur.
Que personne ne soit choqué par mes raccourcis, qui ne portent aucun jugement!
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yoann
Re: autisme
Bonjour tout le monde.
C'est une question forte intérressante et complexe, car on entre dans les conflits majeurs entre différents champs conceptuels de compréhension et de traitement de ce que peut être l'autisme. Tout va commencer dans la définition même de l'autisme ou plutot des autismes. En effet, aujourd'hui trois grilles de lecture différentes des symptômes rattachés ou non a une forma d'autisme: Classification française de psychiatrie qui parlera de maladie mentale, de psychoses avec les termes de psychose infantile et ses dérivés.
La Classification internationnale et l'autre américaine, qui quant a elles mettrons enfin les non d'asperger, Type Kanner etc... et qui identifierons un panel plus large des formes d'autismes, avec le handicap physiologique comme possible source des traits autistiques observables.
De ses différents points de vues naitrons des différents accompagnements (je vais rester simpliste) Soit la personne autiste souffre de psychose, et donc d'un traumatisme infantile inhibant et limitant le développement psychique harmonieux de la personne.......et le traitement, donc l'accompagnement, sera centré sur le traitement du traumatisme (donc la psychanalyse peut être un choix)
Soit, les symptômes des maux ne permettent pas a la personne d'être autonome et "socialisée" ou "able" et l'accompagnement sera centré sur les compétences et les apprentissages amenant la personne a être plus autonome dans cette société de normés ou de névrosé. Découle du comportementalisme primitif: le cognitivisme et la neuro science qui essaierons de mettre en phase le type d'accompagnement avec le type de raisonnement de la personne, les attributions causales, les circuits neuronales....
Quoiqu'il en soit, les différents types de compréhension de ce handicap, ne ciblent qu'une partie de l'individu. l'une tente de traiter une possible cause psychologique, et l'autre cible les manières et attitudes socialisante en mettant de côté la souffrance psychique.
Dans la réalité, c'est bien plus compliqué, il y a un autisme par autiste, avec un peu de tout cela lié. l'objectif sera de prendre la personne dans sa globalité, utiliser un peu tout, même si l'institution reste étiquetée dans un des aspect de l'accompagnement.
Si ça peut t'éclairer, n'hésite pas.
C'est une question forte intérressante et complexe, car on entre dans les conflits majeurs entre différents champs conceptuels de compréhension et de traitement de ce que peut être l'autisme. Tout va commencer dans la définition même de l'autisme ou plutot des autismes. En effet, aujourd'hui trois grilles de lecture différentes des symptômes rattachés ou non a une forma d'autisme: Classification française de psychiatrie qui parlera de maladie mentale, de psychoses avec les termes de psychose infantile et ses dérivés.
La Classification internationnale et l'autre américaine, qui quant a elles mettrons enfin les non d'asperger, Type Kanner etc... et qui identifierons un panel plus large des formes d'autismes, avec le handicap physiologique comme possible source des traits autistiques observables.
De ses différents points de vues naitrons des différents accompagnements (je vais rester simpliste) Soit la personne autiste souffre de psychose, et donc d'un traumatisme infantile inhibant et limitant le développement psychique harmonieux de la personne.......et le traitement, donc l'accompagnement, sera centré sur le traitement du traumatisme (donc la psychanalyse peut être un choix)
Soit, les symptômes des maux ne permettent pas a la personne d'être autonome et "socialisée" ou "able" et l'accompagnement sera centré sur les compétences et les apprentissages amenant la personne a être plus autonome dans cette société de normés ou de névrosé. Découle du comportementalisme primitif: le cognitivisme et la neuro science qui essaierons de mettre en phase le type d'accompagnement avec le type de raisonnement de la personne, les attributions causales, les circuits neuronales....
Quoiqu'il en soit, les différents types de compréhension de ce handicap, ne ciblent qu'une partie de l'individu. l'une tente de traiter une possible cause psychologique, et l'autre cible les manières et attitudes socialisante en mettant de côté la souffrance psychique.
Dans la réalité, c'est bien plus compliqué, il y a un autisme par autiste, avec un peu de tout cela lié. l'objectif sera de prendre la personne dans sa globalité, utiliser un peu tout, même si l'institution reste étiquetée dans un des aspect de l'accompagnement.
Si ça peut t'éclairer, n'hésite pas.
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olivier
Re: autisme
L'autisme est un handicape neurodevellopementale d'origine multifactorielle. Les dernières recherches, que ce soit en genetique (travaux Pr Bourgeron , institut Pasteur) ou en imagerie cerebrale (dr Monica zibulovsci Inserm) ou en immunité,démontrent de plus en plus que l'autisme n'est pas un choix du patient (theories psychanalityques inverifiables) mais s'orientent de plus en plus vers un handicape neurologique.
Il faut savoir que la plupart des pays ont abandonnées les prises en charges psychanalityques pour les autistes depuis de nombreuses années, certains les ayant considéré comme la plus grande erreure de la psychiatrie infantile (ministere de la santé espagnole)
Il faut savoir que la plupart des pays ont abandonnées les prises en charges psychanalityques pour les autistes depuis de nombreuses années, certains les ayant considéré comme la plus grande erreure de la psychiatrie infantile (ministere de la santé espagnole)
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prioul
Re: autisme
bonjour colline
je suis aussi sur une structure lacanienne
pourrais tu m'envoyer ton rapport de stage
dans l'attente
merci
pascal
je suis aussi sur une structure lacanienne
pourrais tu m'envoyer ton rapport de stage
dans l'attente
merci
pascal
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colline15
Re: autisme
Salut pascal,
tu me demandes de t'envoyer mon rapport de stage mais qu'entends tu par là ? Tu veux le dossier thématique ? Parce que si c'est le cas, je viens de le débuter et je galère, mais on peut en parler ensemble et s'entraider.
A bientôt
Colline
tu me demandes de t'envoyer mon rapport de stage mais qu'entends tu par là ? Tu veux le dossier thématique ? Parce que si c'est le cas, je viens de le débuter et je galère, mais on peut en parler ensemble et s'entraider.
A bientôt
Colline
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colline15
Re: autisme
Salut Pascal,
J'ai bien reçu ton message mais je n'arrive pas à ouvrir le document, il faudrait me l'envoyer sous un autre logiciel i tu le peux
Merci et à bientôt
J'ai bien reçu ton message mais je n'arrive pas à ouvrir le document, il faudrait me l'envoyer sous un autre logiciel i tu le peux
Merci et à bientôt
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tom69
Re: autisme
Si j'ai bien compris, l'approche psychanalytique concoit l'autisme comme un positionnement subjectif, un choix forcé du sujet? Met elle en avant la construction du sujet?
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kika
Re: autisme
bonjoue colline..
je pense indispensable vu les resultats et les avis controversé que tu t'arrete sur la methode ABA (je suis en phase de me faire former..). Le site ABA-france pourrait t'apporter les info necessaire..bon courage et un grand merci pour ta note de reflexion tres interessante et pertinante.
a bientot
je pense indispensable vu les resultats et les avis controversé que tu t'arrete sur la methode ABA (je suis en phase de me faire former..). Le site ABA-france pourrait t'apporter les info necessaire..bon courage et un grand merci pour ta note de reflexion tres interessante et pertinante.
a bientot