l'enfant et le mensonge

[lucie]

bonjour!
j'aimerais savoir à partir de quel âge un enfant peu mentir tout en étant conscient qu'il ment?
car je suis la baby sitter d'une petite fille de 2ans et 8 mois, et cette semaine elle a raconter un mensonge à ses parents à propos de quelque chose qui s'est passé pendant que je la gardais, donc je me demande pourquoi elle a menti.
merci
:chine:

[cilcé]

salut lucie, :arc:
désolée, je n'ai pas la réponse à ta question concernant le mensonge:o(
mais cela m'intéresse de participer à ce sujet pour lire les éventuelles réponses:ID:
merci :chine:

[Antiane]

Ce n'est qu'un point de vue mais je pense que cet enfant est trop jeune pour mentir délibérément. En fait je crois qu'il faille tenir compte de divers paramètres comme l'imagination de l'enfant et la perception de sa propre réalité mais aussi un mélange de ce qu'elle a vraiment vécu et son ressenti personnel de la situation. Je pense aussi que le mensonge délibéré vient bien plus tard chez l'enfant car il nait de craintes qu'il est capable d'anticiper. Par conséquent, il me semble que cela voudrait dire qu'il serait capable aussi d'avoir un raisonnement sur la projection des conséquences à venir ou des bénéfices à tirer s'il mentait . J'espère que ce n'est pas trop confus.

[lucie]

oui j'ai bien compri ce que tu as expliqué, merci.
En fait ce qui s'est passé c'est que cette enfant a fait pipi dans sa culotte 3jr de suite alors qu'elle va au toilette tte seule normalement. ses parents lui en ont parlé et elle leur a dit que je dormais (pdt que je la gardai mercredi) et que je lui avai di d'aller dans sa chambre, dc étant seule elle a fait pipi dans sa culotte. Tout cela est faux car je n'ai pa dormi, qd je suis avc elle on joue ttes les 2 sans cesse. Mais hier qd je lui ai demandé si j'avai dormi au salon elle m'a dit "oui, je sais pas", dc en fait je trouve cela étrange comme si elle croi avoir vécu vraiment cette scène...
je ne comprends vraiment pas...
lucie ???

[elljell]

http://www.yrub.com/psycho/psymensecharbonnet.htm
je te conseille d'aller faire un tours sur ce site tu auras des réponses à ta question

[lola]

L'enfant est capable de mentir quand il accéde à la métareprésentation à partir de 4 ans environ. Métareprésentation : A 4 ans il acquiert la conscience que l'autre pense differemment de lui. Il donne à l'autre la possibilité d'avoir une représentation mentale différente de la sienne. Ce qui n'est pas le cas avant : ce que je pense ou ressent avant trois ans l'autre le pense et le ressent aussi !
La petite fille est trop jeune pour mentir. Elle se raconte des histoires comme le dit Antiane et fait travailler son imagination qu'elle a visiblement assez débordante. Mais c'est tout à fait normal à son âge. Faire attention, comme le souligne encore Antiane, il se peut que son histoire contienne des éléments de la réalité : peut-être des choses qu'elle a vécu avec ses parents ou d'autres.


En espérant t'avoir aidé un peu.

[elljell]

moi je dirais plus tard que 4 ans vers 7/8 ans.

[vava]

un essai de réponse.

Certainement, l'état de conscience de faire un mensonge me parait prématuré pour son âge. Elle a donc, comme le souligne Antiane, agit de manière inconsciente.
Toutefois, l'enfant, très tot possède des défenses. Ce n'est pas lui qui les mets en place, mais c'est un mécanisme de défense dont parle Mélanie Klein dans l'amour et la haine. Exemple pris par Mélanie Klein, un enfant qui souffre va utiliser la régression. Un enfant de trois ans, au moment du complexe d'Oedipe, rejoue des scènes lié à ce problème, de manière à pouvoir l'aider à le résoudre.
Apparament, la réalité est compliqué à vivre pour cette fillette de 2,8 ans. Elle utilise ce que nomme tj Mélanie LE DENIE DE LA REALITE. ainsi, elle entre dans son imaginaire de façon à éviter de se sentir coupable d'avoir fait pipi ds sa culotte. Elle est très réaliste car elle sait très probablement qu'elle va se faire réprimander, et par conséquent, moins aimé de ces parents, car elle irait contre leur volonté.
Le mensonge, pour Maria Montessori, dans son bouquin ''l'enfant'', est plutot une bonne chose et l'enfant prend pour exemple l'adulte qui l'utilise afin d'éviter de vexer une personne. Elle donne aussi des exemples d'enfants qui mentent, très intéressant.
à plus